Préamp + convertisseur : le bon choix?

Anonyme

1277

Sujet de la discussion Posté le 17/02/2005 à 18:02:20

Actuellement je dispose d'une Tascam Dm24 et d'un alesis HD24
Je cherche le gros son pour kick, snare et basse
je me dirige vers le set suivant ( budget : 8.000 EUR max ):
préamp à lampes ( tubetech Mec 1A ) ou à transistors ( lequel ?) +
convertisseur A/D avec traitement ( pentode/triode/tape simulation ) de chez
Crane Songs, référence : HEDD 192.
Quelle autre alternative aussi efficace ?
Le son que je recherche : Cure/Grandaddy/DandyWarhols/Pixies

Vévé

5525

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2 Posté le 17/02/2005 à 18:13:21

Pourquoi veux-tu un convertisseur?
:???:

Sur ta DM24 tu sort en Adat vers le HD24 non? :???:

Sauf si tu n'est pas content de la convertion de la Tascam...

Maintenant pour les pré-amp, le DM24 c'est pas le mieux. Mais avec le budget que tu as, tu peux en prendre plusieurs histoire d'avoir des sons différents.

Et si il te reste des sous, tu peux me les envoyer :clin:

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Anonyme

1277

3 Posté le 17/02/2005 à 18:25:39

C'est vrai que les préamps de la Tascam sont très musicaux
( avant je travaillais sur la Multiface de RME mais j'avais trop peu de dynamique notamment dans les fréquences basses, ne parlons pas des préamps de la digi001, une cata ) ).
J'ai besoin d'un très bon convertisseur stéréo pour avoir la meilleure définition possible avant traitement dans la table ( et je recherche à approcher les sons des rythmiques des groupes rock fin 70, début 80 )

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Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 17/02/2005 à 18:29:58

Citation : C'est vrai que les préamps de la Tascam sont très musicaux

Moi je les trouve surtout faible au niveau du gain...

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DigitalClockMaster

591

Posteur·euse AFfolé·e

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5 Posté le 17/02/2005 à 18:32:29

Manley SLAM avec option ADA

www.jukeboxltd.com

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IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!

funkakuchi

1293

AFicionado·a

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6 Posté le 17/02/2005 à 18:33:28

Citation : HEDD 192

Bah, des alternatives a ca, ya pas grand chose, a part du PRISM, Lavry et Benchmark media...
Disons que le HEDD 192 est quand utilise dans les studio de mastering ! Le top quoi !
Sur que si tu n'es pas satisfait des conversions ni de la tascam, ni du Alesis, faut prendre au dessus, et la, le crane song pourrait bien repondre a tes attentes du point de vue qualitatif !
C'est pour du studio pro ? Je serais toi, j'attendrais avant de me lancer dans cet investissement la quand meme...

Citation : C'est vrai que les préamps de la Tascam sont très musicaux

Je prendrais d'abord de bons preamps/comps.
l'API 3124, parait que c'est bien pour du son qui pete !
Et puis peut etre du distressor en comp...avec quels micros ?

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 17/02/2005 à 18:34:21

Hors sujet :

Citation : Manley SLAM avec option AD

Ca sents le post qui fait rever...

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Anonyme

1277

8 Posté le 17/02/2005 à 18:41:17

[quote]Moi je les trouve surtout faible au niveau du gain...

Pour la basse et les synthés : utilise une D.I. style Behringer ou aphex ( avec le trim à moitié, c'est déjà trop ... )
Pour les guitares élec., un bon vieux SM57 à 10 cm de la grille de l'ampli et pas de soucis

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 17/02/2005 à 18:46:48

Explique pourquoi alors tu veux autre chose que "DM24/SM57" si

Citation : pas de soucis

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Vévé

5525

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10 Posté le 17/02/2005 à 18:53:14

Citation : Pour les guitares élec., un bon vieux SM57 à 10 cm de la grille de l'ampli et pas de soucis

Pour ça oui, mais pour tout ce qui n'est pas amplifié c'est pas top. J'ai enregistré ma batterie avec les gain à 4h... :8O:

Et les pot à 0dB. Et c'était des bons micros...

Mais avec des pré-amp ça le fait mieux... :8)

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Anonyme

1277

11 Posté le 17/02/2005 à 18:59:50

HEDD 192

J'envisage cette machine après avoir fait un test audio avec mon HD24 sur un Spider Crane Songs et le simple fait d'appuyer sur le bouton FAT et d'activer le tape simulation avec un potard m'a fait découvrir un autre monde sonore ... ( j'ai pas besoin du Spider : préampli huit canaux mais pas de conversion D/A, pas d'entrées Adat ; donc ennuyeux pour les bidouillages post enregistrement ).
Je ne cherche pas du compliqué, juste de l'efficace.

Quoi prendre à part l' API ( connais pas de distributeur ) pour réchauffer le son ?

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 17/02/2005 à 19:13:34

T'en as de la chance d'avoir pu entendre un spider ! t'as teste ca ou ?
J'ai jamais eu l'occasion d'ecouter cette "tape emulation "... :((

- L'API est deja "chaud" je pense, bien plein.
- Les preamps summit TPA 200A doivent etre sympa aussi, a ecouter peut etre...(Dave Hill, alias Mr crane song etait chez summit avant...pour creer des machines du style TLA100)
- Phoenix audio DRS-2 (du neve like parait-il...du son "in you face" )

en gros, si j'ai bien compris, tu recherches le must pour GC, CC et basse, ca fait trois entrees...
Sans doute un double mono pour GC, CC, et un preamp dedie pour la basse (preamp/DI)
Mais il te faudrait des compresseurs, non ?
Euh, tu veux pouvoir enregistrer tout ce pti monde(basse, batterie) ensemble, ou pas ?

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Anonyme

1277

13 Posté le 17/02/2005 à 19:23:28

A Funkakuchi :

Merci pour tes conseils , mais dans la musique pop/rock, il n'y a pas que les guitares électriques ... de toute façon j'ai besoin d'un préamp analogique pour ces dernières.
Mais je me répète: un bon sm57 devant un ampli guitare : ça le fait , encore faut-il un bon guitariste et des pédales d'effets ( j'utilise Hugghes & K. rotosphère, chorus Roland analog ( pas reissue digitale) et une chouette disto US pas chère de chez Barklee ).
Aussi, par expérience, j'ai enregistré des synthés dans un studio pro ( I.C.P. ) et le son brut (sans FX ) passé au travers d'une SSL ou d'une Neve, c'est pas le même que celui d'une DM24, non pas que la DM24 soit une petite table mais elle reflète fidèlement le son qui sort de mes synthés, ni plus ni moins et ce n'est pas ce que je recherche.

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 17/02/2005 à 19:27:51

Oui, ok, mais pourrais-tu preciser un peu plus tes besoins... :clin:

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Anonyme

1277

15 Posté le 17/02/2005 à 19:40:59

J'enregistre comme suit :
prise directe d'une chanson : claviers en line ; sm57 sur chaque ampli guitare (2x) ; basse via D.I.; batterie : une line ( kick DDRUM), une line (caisse claire DDRUM), deux line stéréo ( charleston,cymbales et toms : Roland TD6k), un chant témoin ( via Mackie vlz 14/2 )
dans un local insonorisé . Pour de la maquette, c'est déjà très bien.
Après Rerecording chacun à son tour . Au niveau batterie et chant, je dois aller en studio mais c'est quand même moins stressant quand la préprod. est déjà bien avancée

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rroland

27357

Modérateur·trice thématique

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16 Posté le 17/02/2005 à 19:54:55

Le Tubetech est pas ce qu'il y a de mieux pour les instruments à attaque rapide, comme les batteries. Je te recommande Millennia, en 2, 4 ou 8 canaux. J'en ai un de 4 canaux : BD + SD + Overhead. Que ce soit basse ou batterie, le son est très bien rendu, net est sans agressivité. Oublie pas le micro sous la caisse claire et un PZM en plus du Beta52 (ou autre) pour la grosse caisse, sinon tu vas garder un son petit.
Pour la basse, il te faudra une bonne DI. Perso j'aime bien Klark Teknik et Avalon (voir ton budget). Convertisseur : Apogee, tu seras pas déçu.

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

1277

17 Posté le 17/02/2005 à 20:49:34

En résumé, je dois écouter du API, Phoenix Audio, Millennia
Apparemment, Tubetech ne fait pas l'unanimité C'est bien de le savoir car le MEC 1A coûte quand même +/- 4.000 EUR ( m'enfin, il a quand même un eq et un comp en + )
Quant au Manley Slam c'est trop cher pour moi ( > 8.000 EUR ! avec option dig. )
Que penser d'un Focusrite ISA420 ou d'une tranche Amek 9098 ou les nouvelles SSL
L'optique est d'avoir un son gras et présent pour la rythmique, soit en mono, soit en stéréo.
Je crois que je vais acheter le HEDD 192 car le mastering est super important même pour de la démo.

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Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 17/02/2005 à 23:04:06

T'as enregistré au ICP?

T'es belge?

Citation : et le son brut (sans FX ) passé au travers d'une SSL ou d'une Neve, c'est pas le même que celui d'une DM24

Tout de même, la DM24 ne joue pas dans la même cour que SSL ou NEVE....

Mais elle reste une bonne console..

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www.whitecatstudio.be

Anonyme

1277

19 Posté le 18/02/2005 à 07:40:57

Oui, j'ai enregistré au I.C.P. avec phil Delire mais seulement deux jours, histoire de sortir un single ... Oui, je suis belge, d'ailleurs c'est à Gand que j'ai eu l'occasion de tester le Spider ... et je reste persuadé qu'il y a moyen de faire du travail de pro avec une DM24 à condition d'avoir du top périphériques ( analog en entrées et digital only en cours de traitement dans la table : deux conversions tuent le signal )

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 18/02/2005 à 09:59:15

Tu recherches un son type directement ou plutot hyper fidele puis a rechauffer dans le HEDD ?
Au fait, il est ou ton revendeur crane song ?
Au fait, tu enregistres une batterie electronique en maquette, mais apres, c'est sur une vraie batterie hein, c'est ca ? Sinon, je vois pas l'utilite des preamps...
Bref, excuses moi, mais peux tu preciser exactement tes besoins en nombre de pistes necessaires (nombre de tranche preamp) a la fois pour une prise, qu'elle soit guitare, batterie ou autre...Car le nombre de tranche va quand meme bien conditionner tes choix, le prix monte vite apres...Bref, il te faut combien de preamp ? Et compresseur peut etre ?

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http://palmstudio.fr

benhunk

408

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 18/02/2005 à 10:06:42

Universal audio 6176, preamp tube et comp...ça sonne incroyablement bien.
Teste le si tu peux. ça marche partout avec des bons micros.

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Vévé

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Membre depuis 23 ans

22 Posté le 18/02/2005 à 14:36:17

Moi je suis de Liège... :clin:

Je suis d'accord avec toi, on peut faire du très bon boulot avec la DM24 mais il faut lui mettre des bons pré-amplis sinon c'est pas trop pêchu.

:8)

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www.whitecatstudio.be

Anonyme

1277

23 Posté le 18/02/2005 à 19:28:02

A) les produits Crane Song sont disponibles chez : joystick.be
b) pour un budget de 5.000 EUR : j'ai besoin d'un préamp stéréo + comp. si-possible et
d'un compresseur supplémentaire, efficace sur basses fréquences ( kick et basse )
étant entendu que je vais disposer du Hedd ( soit 2 tranches de pur son non comprimé )
c) enregistrer une vraie batterie est un travail de fou
( j'ai pas souvent entendu quelque chose de bien dans les petits et même gros studio )
c'est du certainement à des kits mal réglés ou pas cohérents avec la tonalité du morceau
N'empêche : avec deux (ou trois max) micros, je devrais y arriver ( si local le permet )
- sur le kick : source DDrum, sortie line, in compresseur ( pas besoin de
préamp ), in Hedd tape émulation, dig1 L DM24
- sur la snare : micro, in préamp comp 1 can., in Hedd (1 canal),dig1R DM24
- toms/cymbale/HH : micro, in Hedd ( canal2 ) pas de comp.,dig2 L/R DM24
priorité aux HH
A ce stade, je dois avoir LE SON ou c'est pas la peine de chipoter en amont
Après, refaire un tour pour les cymbales et un autre pour les toms
d) pour les guitares rythmiques : prise en mono devant ampli pas cher ( style Peavey Bandit ) avec SM57 ( j'aime aussi les petits sons si précis ) ;
pour les slides, solos et overdub : un C414
Le tout en passant dans un Culture Vulture ( disto à lampes stéréo ) et d'autres amplis
( Marshall, Twin Réverb, Fender de luxe )
e) pour le mix des guitares ( après ) , un delay Ursa Major et les FX internes de la DM24

Voilà, je tiens toujours à bénéficier de vos découvertes sur le terrain - j'insiste! -
en matière de préamps/comp. analog. toujours dans le but de faire de la musique pop actuelle

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Anonyme

1277

24 Posté le 18/02/2005 à 20:47:48

Salut Vévé,
Que le monde de la musique est petit !
Il se fait que j'ai acheté la DM24 et l'alesis HD24 chez Valkenborghe. Tu connais ?
D'ailleurs le 30 mars, je joue avec mon band de folk-pop à la FNAC de Liège

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 18/02/2005 à 20:51:16

Citation : Grandaddy

je sais pas si c'est une légende ou pas mais à mon avis le premier grandaddy a été enregistré avec beaucoup moins que 8000 € (mais des idées)

voila juste mon avis, cela dit je kiffe tes références, ce sont les miennes

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