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Sujet de la discussion Mixage des morceaux: les petits rituels officieux qui permettent de "libérer son esprit" !
J'en appelle à la saggesse des AFiens. je débute en mixage (dans mon cas sous cubase SX), et ce que je recherche ici, ce n'est pas du tout des conseils techniques du genre "rajoute du 1khz sur la basse pour qu'elle soit plus définie".
je voudrais savoir si certains d'entre vous ont des petits "trucs" et rituels qui leur permettent de conserver une écoute équilibrée malgré le temps qu'on peut passer sur une chanson.

par exemple, avec le temps, je me rends compte que moins j'y passe de temps et plus le résultat est naturel.

ou bien jongler sans cesse d'un morceau à un autre me permet de prendre un peu de recul.

s'inspirer de la culture chinoise qui dit qu'il vaut mieux toujours enlever ce qu'il y a en trop plutôt que de rajouter des choses pour obtenir le résultat voulu...

ou encore, je sais pas moi, écouter le morceau en dansant en ayant bu deux verres de bordeaux, que sais-je (j'apprécie bien cette méthode!)

bref, tout ces petits trucs complètement officieux, qui permettent de "libérer" l'écoute, et de mettre à jour l'instinct du mixeur qui sommeille en nous, de trouver le feeling qui tel la brise fraiche va animer le morceau et lui conférer sa dimension humaine... toutes les petites choses qui permettent de se "libérer"...

merci à ceux qui me répondront, il s'agit d'une question qui a l'air légère mais qui m'importe réellement.
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Pour ma part, j'ai pris l'habitude de fermer les yeux pour écouter.

C'est bien sûr complètement subjectif, mais j'ai le sentiment de mieux ressentir le placement dans l'espace, d'accroître ma perception des fréquences et de ce fait de mieux trouver les égalisations nécessaires à l'équilibre du spectre sonore.
Rien de mystique là dessous, cela me permet juste de mieux me concentrer.
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C'est sur que ça joue. le fait d'avoir le sequenceur devant les yeux me fait commettre des erreurs (toutes ces loupiotes qui s'allument et s'éteignent m'étouffe l'instinct d'écoute). c'est toujours quand je grave l'export final sur CD que je rends compte de mes erreurs, parce que à ce moment j'ai une écoute beaucoup plus détachée et équilibrée...

pour le placement stereo c'est pareil, si je regarde les enceintes, mon cerveau me dit que le son sort de la gauche et de la droite. si je ferme les yeux, j'entends clairement que le son se situe en fait au milieu des enceintes, et pas à gauche et à droite (dans l'hypothèse où tout le mix est au centre...)
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Mes maigres conseils:

- Comme vous, je ferme les yeux lorsque j ai besoin d etre attentif à l'écoute.
- Je fume avant ou pendant une bonne cigarette remplie d'herbe
(je ne sais pas si je dois le conseiller ca :lol: car fumer attenue la perception des medium, donc accentue la sensation de percevoir + d aigues et + de graves - Dixit un ingé son qui voulait pas venir fumer avec moi :shoot: :mdr: :clin: )

- Ne surtout pas rester trop longtemps ou trop de jours consecutifs sur le meme morceau. Un pote attaque en ce moment sa 2eme année der travail sur les meme 4 morceaux, et je peux vous dire qu il a tout dénaturé a force de vouloir d'essayer de "faire mieux".

- Ajoute une piste dans ton Cubase venant d'un CD du commerce, un titre qui se rapproche de la maniere dont tu aimerais sonner... N hsites pas a comparer ton mix avec celui du commerce

- N hésite pas a exporter souvent ton Mix sur CD pour l'écouter sur les chaines et enceintes de M tout-le-monde, dans la voiture, bref, tu t apercevras mieux des qualites/défauts de ton mix.

Voila, je pense que d autres apporterons d excellents conseils :bravo2: également.. Bon mix :boire:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

5
Je ne pensais pas que le conseil de la cigarette viendrais aussi tôt :mdr: (tu noteras que je m'en tenais au Bordeaux...)

le coup d'exporter pour l'écouter ailleurs; c'est un bon conseil, je l'avais jamais fait jusqu'ici. je l'ai fait hier, et j'avoue que j'étais sur le cul tellemet il y avait de différences. en même temps ça a mis en avant des défauts que je n'avais pas relevé sur mon propre système d'écoute mais qui sont bien réels.

le coup de l'import CD pour comparer un morceau du commerce à son mix, j'y avais jamais pensé, c'est une bonne idée, ça! :clin:
6
Garder l'objectivité : c'est en 1er mixer sur un système d'écoutes double (1 paire de principales et des petites monitoring afin de pouvoir tout écouter et jongler sur les 2 systèmes pour vérifier les détails / masques / profondeurs / placements ... et l'équilibre ...& tout ça à niveau raisonable (pas trop fort permet de moins se fatiguer).

Faire de petites pauses pour reprendre un peu de recul, scotcher la bouche du réal. (pour la pub), bailloner le sourd de la séance (le D.A).

Ne pas mixer au casque. etc.. on rajoutera au fil de ce topic. Bon mix :bravo:

Caca In -> Caca Out

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C clair, ne pas mixer au casque !!


Fmarine, quand tu parles de ne pas mixer trop fort, tu as raison.

Mais il est conseillé afin de "tester" le mix, de le soumettre à une écoute très forte (certaines frequences mal reglées vont te peter à la gueule), c'est pas mal pour régler certains détails.

Enfin effectuer des écoutes à TRES BAS volume, pour les memes raisons, tu entendras certaines frequences ressortir, d autres non... A essayer :bravo2:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

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Je fais comme pas mal d'entre vous ... je mixe a des niveaux différents, le morceau ressort de manière trés différente en montant plus ou moins le volume... en revanche je grave souvent sur cd ... et là ... c'est le drame !

Plus simplement c'est vrai qu'une écoute cd sur plusieur chaine fait apparaitre vachement de défault qu'on entend pas sur ses enceintes ... le pire pour moi c'est mon autoradio de ma voiture .... rhaaa ....

Souvent quand j'ai passé plusieur heures sur un mix je sort content ... et le lendemain je trouve plein d'erreur !

voila .
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La voiture je le fais souvent, car j'y ecoute beaucoup de CDs, donc ca permet de bien comparer.

Sinon j'ai aussi une autre technique :

quand je pense mon mix a peu pres correct, je m'eloigne de mes monitors et j'ecoute lemorceau de plus loin (par ex dans une piece adjacente avec la porte ouverte), comme si j'ecoutais de la musique dans la vie de tous les jours. (On peut rajouer: un bon verre de vin ou une biere a la main...)

Avec cette technique, je tombe parfois sur des erreurs completement enormes et evidentes qu'on n'ontend pas forcement quand on mix pendant plusieurs heures.

Sinon je ferme aussi les yeux.

Et surtout, je prends du recul : plusieurs heures, plusieurs jours
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On t'a déjà donné de bons conseils ... Les yeux fermés étant à mon sens le plus important : l'être humain est malheureusement bâti avec un sens prédominant : la vue. Quand tu te passes de celui-ci, ton cerveau en alerte tend beaucoup plus ceux qui restent vers le monde exterieur.


Changer d'enceintes, écouter ton son chez plein de gens pour à terme savoir comment anticiper la différence entre tes enceintes et le reste du monde est aussi crucial.

Maintenant il reste mon truc préferé : écoutes ton morceau en présence de quelqu'un d'autre : dépaysement garanti. Après plusieurs heures de mix, tu n'entends plus du tout le son d'une manière objective ... Si quelqu'un rentre dans la pièce à ce moment là et commence à écouter avec toi, tu vas te sortir de ton contexte, et réentendre tous les défauts que tu n'entendais plus.

Ou peut-être que ça le fait qu'aux grands malades de mon engeance ? :?!:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
11
Voilà tout à fait le genre de trucs auxquels je pensais en écrivant le sujet du thread:

Citation : quand je pense mon mix a peu pres correct, je m'eloigne de mes monitors et j'ecoute lemorceau de plus loin (par ex dans une piece adjacente avec la porte ouverte), comme si j'ecoutais de la musique dans la vie de tous les jours. (On peut rajouer: un bon verre de vin ou une biere a la main...)


une manière de retrouver une écoute "naturelle", sans se focaliser sur certains éléments qui nous obnubile un peu pendant le mixage.
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Tu veux te sortir de ton contexte de manière radicale ?


Glisses ton morceau dans une playlist, mets le tout en aléatoire et vaques à tes occupations.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Pour ma part je fais une écoute à faible volume et faible "luminosité" en mono sur mes petites écoutes suivie d'une en stéréo sur les principales une peu plus fort et en m'éloignant de la console .... et surtout, si tout me semble OK je ne grave pas de master dans la foulée mais plutôt le lendemain matin.( et oui c'est surtout la nuit que les fouines sont productives !!!)
De toute façon il faut impérativement se fixer des limites car un mix peut etre infini ... et dans l'infinité on se pert souvent.
Sinon l'écoute chez "Janine" au bar tabac du coin est aussi une bonne idée de ce que pourra donner ton morceau.
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Éviter de le faire écouter a trop de monde également.
il y en a toujours un qui n'aimera pas le choix de la reverb, l'attaque de la caisse claire ou le mix de la guitare.

en gros, il est bon de connaitre les personnes auquelles on peut faire écouter son mix et qui sauront le juger objectivement ( qui ne te disent pas c'est bien pour te faire plaisir ou qu'il y a trop de grave dans les bases juste pour faire chier )
...
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Citation : Tu veux te sortir de ton contexte de manière radicale ?



oui, mais pas seulement. je pensais aussi à l'attitude qu'on adopte pendant le mixage.
je me rappelle que l'autre fois il fallait que j'enregistre une maquette en deux heures, et du coup je l'ai fait décontracté (pas de volonté de faire un mix parfait car pas assez de temps), et du coup il est finalement beaucoup plus cohérent que mes autres mix! (malgré les buzz :mdr: )
ou bien l'autre fois j'ai dansé sur un morceau en le mixant, et bien que ce soit un peu ridicule, j'ai retrouvé comme ça une approche ludique qui m'a permis de faire un mix là aussi plus cohérent, sans me prendre trop la tête.
je me demandais si j'étais le seul à faire des trucs bidons comme ça...
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Perso j'fais souvent un truc, c'est de mettre mon mix à volume raisonnable (comme quand j'écoute de la zik), et pendant ce temps là me balader sur le net (l'autre ordi est à côté, du coup j'reste au centre de mes enceintes), sur AF par exemple.......

ben ça marche pas mal du tout, si y a une incohérence, ça tire l'oreille et mon attention de la torpeur dans laquelle elles étaient plongés en lisant un thread miteux (ou passionnant, au choix) sur AF....... :mdr:
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Lol, la technique AF, je note. :mdr:
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Citation : Éviter de le faire écouter a trop de monde également.
il y en a toujours un qui n'aimera pas le choix de la reverb, l'attaque de la caisse claire ou le mix de la guitare.




En fait pour ma part je disais pas de le faire écouter à des gens pour avoir leur avis. Le simple fait qu'il y ait quelqu'un dans la pièce quand tu écoutes suffit pour savoir tout seul ce qui va ou pas dans un morceau. Après l'avis de la personne on en a pour ainsi dire plus besoin :mrg:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Je ne trouve pas bidon du tout de "bouger" debout pendant ton mix , si après tout tu mixes pour un final dansant c'est quand même mieux que ça te fasse toi aussi bouger !!! et après tout faut s'eclater aussi !!!
Pour faire pas mal de dub, la passe final ou tous les delays, reverb etc sont envoyés à la main en temps réel, je me retrouve toujours debout à danser tout seul comme un "con" devant ma console (y parrait que c'est même tordant à regarder)
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En plus moi quand je fais écouter à du monde, j'ai tendance à psychoter un peu, en voyant des défauts là ou il n'y en a pas forcément...
masi c'est vrai que faut pas sous estimer non plus l'oreille de gens qui écoute en toute simplicité, sans penser en terme technique.
l'autre fois, un de mes amis a ressenti à l'oreille qu'une des version d'un morceau avait été compressé avec un plug pour que je puisse mettre le son plus fort.
il m'a dit: la première version est plus ample (celle qui n'était pas compressée). j'étais sur le cul, d'autant plus qu'il avait bien évidemment raison, bien qu'il n'y connaisse rien du tout en technique du son...
c'est là que j'ai compris qu'au bout d'un moment il m'arrivait de perdre toute objectivité, d'où ce thread...
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Citation : Je ne trouve pas bidon du tout de "bouger" debout pendant ton mix , si après tout tu mixes pour un final dansant c'est quand même mieux que ça te fasse toi aussi bouger !!! et après tout faut s'eclater aussi !!!
Pour faire pas mal de dub, la passe final ou tous les delays, reverb etc sont envoyés à la main en temps réel, je me retrouve toujours debout à danser tout seul comme un "con" devant ma console (y parrait que c'est même tordant à regarder)



cool je suis pas tout seul :mdr: (même si ce n'est pas non plus destiné à faire danser les teufers, ma musique)
l'autre fois, j'ai testé de faire une automation volume en direct pendant le morceau. à la souris c'est pas pratique (bien sur on peut corriger les connerie à la main si il faut), mais c'est intéressant comme idée, faudra que je réessaie ce genre de truc, plus "instinctifs".
ça m'arrive de faire ça aussi pour les effets, justement dans le cas de morceau dub ou trip hop.
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Un truc que je trouve super important c'est de faire des pauses régulières... Ne jamais mixer des heures de suite !! Les oreilles s'habituent à certaines fréquences et on a objectivement plus du tout les mêmes perceptions. Donc on mets les guitares à blinde, on pousse les aigus, et tout devient de la bouillie...
Dix minutes de pause toutes les heures et on garde des oreilles fraiches...
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Citation : ou bien l'autre fois j'ai dansé sur un morceau en le mixant, et bien que ce soit un peu ridicule, j'ai retrouvé comme ça une approche ludique qui m'a permis de faire un mix là aussi plus cohérent, sans me prendre trop la tête.


ca m'arrive aussi !
c'est très bon de s'immerger dans le monde musical que l'on mixe !

sinon pour sortir du contexte de manière radicale, s'il y a un truc qui me titille dans un mix et que je n'arrive pas a savoir ce qui ne va pas,je remet tous mes volumes a zéro sans toucher aux EQ ( pour les envois de reverb,ca dépend, parfois oui, parfois non , pas de règle générale ), et je recommence.

+1000 pour les pauses.
...
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Et surtout, ne pas trop regarder ca :



Il vaut bien mieux danser devant sa table (on le fait tous, allez....) :

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Citation : Un truc que je trouve super important c'est de faire des pauses régulières...



Absolument d'accord ! Notre oreille s'habitue très vite aux défauts. Une piste qui va nous sembler trop forte (trop faible, trop grave, trop aigue, trop ou trop peu ceci ou cela) va nous sembler correcte après seulement quelques minutes d'écoute.

Les pauses permettent :
1) de prendre de la distance et de revenir plus frais
2) reposer nos petites oreilles

Souvent, je m'accorde une demi-heure de vraie pause et je vais faire un tour.
C'est pour moi le meilleur moyen de me "vider l'esprit"

De plus, depuis que je bosse avec une console automatisée, je préfère mixer les titres en plusieurs fois...deux heures par-ci, deux heures par là. Je trouve que j'obtiens de meilleur résultats de cette façon.

Dernier "truc" quand tout un album est fini, je me donne quelques jours où je n'écoute plus du tout cet album. Puis je l'écoute à nouveau dans son intégralité avant de l'envoyer au mastering.
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J'ai pas lu tout ce thread mais je ramène ma fraise.

Effectivement, rien ne vaut un mixage aux enceintes.
Les pauses sont très importantes, car notre cerveau nous joue des tours et après, on n'arrive plus a "juger" la petite modification que l'on vient de faire, à savoir "j'ai bougé un truc, mais je sais pas si ça rend mieux ou mal".

Certains ingés son pro peuvent aligner des heures durant du max sans faiblir. Mais perso j'en fait pas partie.

Avoir une référence si possible. Un titre d'un autre groupe dont le son vous plait. ça permet de switcher de l'un à l'autre.

avoir plusieurs systèmes d'écoutes : une bonne paire de monitor, et une genre Behringer Truth (moins précise que l'autre), un casque, écouter dans sa voiture, dans le balladeur mp3.

Je pense que lorsqu'on attaque un mix et que l'on pense avoir un bon truc, faire un backup, et s'arreter là pour faire les tests : comparaison avec une référence, écoute sur plusieurs système d'écoute.

C'est important, car une seule paire de monitor, à moins qu'elle coute 8000€ pièce, induit des petites imprécision (réponse en fréquence pas vraiment linéaire).

ça a été flag entre une paire de KEF Cantor (très fine, donc peu de absse) et basculer sur des vrai monitoring Yamaha NS10, ou la les basses étaient enorme : la réalité du mix (confirmé par l'analyseur de spectre).