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Anonyme

545

Sujet de la discussion Posté le 04/04/2006 à 17:09:05

Pour débuter ce fil , simple copier/coller d'un post publié ailleurs

personnellement j'insère sytématiquement un coupe-bas à 20hz sur le master et j'ai été quelques fois assez surpris de gagner 2 ou 3db ! (je pense que ces basses fréquences sont générées par un phénomène de battement )

sur certains mix un peu chargés , je mets un coupe-bas entre 30hz et 50hz , ajusté pour ne pas altérer l'ensemble (le "gras" de certains kicks ce situe dans cette plage de fréquences) , ce qui m'as souvent permis de gagner jusqu'à 4 ou 5db , très intéressant pour la dynamique globale d'un mix.
il y a peut-être (sûrement) d'autres façons de faire , mais celle-ci je la pratique et elle est efficace
mais je reste réceptif à toute autre méthode

autre "truc" personnel :
pour les réverbs , j'en mets le moins possible ( juste ce qu'il faut pour "timbrer" )
je fais un rendu premaster , puis avec le résultat je crée une session (une seule piste donc) , avec un plug de mastering ( j'utilise ozone izotope , très gourmand en temps processeur ...) ce qui permet une spatialisation globale très fine et d'excellente qualité .

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Syntone

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 07/04/2006 à 10:58:52

Pour répondre à ta question "harrywanders", non je n'ai pas éssayé la réverbe d'ozone, mais je l'ai vu en banc d'éssai sur un magazine qui parlait de la totalité du logiciel "ozone".

En plus, j'ai vu pas mal de critique aux US et ailleurs qui disaient qu'elle semblait assez métallique (signe d'une réverbe bas de gamme).

Mais vu que je ne l'ai pas éssayée, je ne peux pas être objectif !?.

tricky

913

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 07/04/2006 à 11:57:12

De toutes la façons j'ai l'impression qu'ils qualifient toutes les reverbs soft de métalliques :??:

Araftu Music www.araftu.com

Syntone

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 07/04/2006 à 12:01:49

Tu as quand même le TrueVerb et surtout l'IR1 (en convolution), qui ont des bonnes critiques, et qui à mon goût fonctionnent pas mal.

Tiens d'ailleurs, je ferai la comparaison quand j'aurai un peu le temps avec la TC M3000 de ma boite.

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 07/04/2006 à 12:04:34

,

les reverb de la powercore de TC sont exceptionnel parait il (les rack TC dailleur c'est du numerique donc du soft)

et la plate 140 de l'UAD-1 est superbe,

apres elles utilise des cartes DSP (mais ca reste du soft...)

c'est evident qu'en natif la concession sur la gourmandise CPU freine un peu

quoique avec la convolution les reverb sont superbe aussi (moyenne une conso CPU consequente)

jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 07/04/2006 à 12:26:50

La réverb de l'Ozone n'est ni plus ni moins un gadget, un truc inutile, juste commercial, pour faire hype, c'est ce que j'en dis du moins dans mon avis...sans parler de pré-mastering, même sur un son elle sonne pas super...rien que les réverbs de Logic sonnent mieux, à mon goût en tous cas

la réverb de Magnus, l'Ambience, est un niveau bien au-dessus par exemple, gratuite en plus, les paramétrages habituels de room, pré-delay etc...sont complétés par des réglages de fréquences : on dose les graves, médiums et aigus de la réverb, ce qui fait souvent toute la différence

les réverbs à convolution sont souvent un cran au-dessus également, ont par contre la mauvaise réputation d'être glouton au niveau du CPU...mais effectivement elles sonnent souvent plus réalistes.
Il en éxiste une de gratuit, la SIR
Pour ma part j'utilise celle de Kontakt2, j'en suis plutôt satisfait alors que je suis le 1er à critiquer tous les programmes "virtuels" pour simplifier

En règle générale, cela dépend des sons. Pour tester si une réverb est métallique ou pas, bin on teste sur une caisse claire et on voit immédiatemment si elle l'est ou pas
Pour ma part, j'en suis satisfait à 75% je dirais

Sur une voix : impossible!
Là je ressors ma vieille Lexicon Alex, et là il n'y a pas photo, c'est mieux!

Voilà, telles sont les conclusions de mes essais en tous cas, l'ordinateur et l'émulation trouve ses limites, je dois tout de même dire que mis à part pour les voix les réverbs actuelles en soft s'en tirent tout de même bien

Tchao

edit : (doublon avec Afone... )

4ème instru récente

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 07/04/2006 à 17:04:40

Citation : Sur une voix : impossible!
Là je ressors ma vieille Lexicon Alex, et là il n'y a pas photo, c'est mieux!

Hé !

Il est très rare que je n'égalise pas les sorties de réverbs. C'est parfois un peu fastidieux, certes, mais en même temps, c'est une façon sûre et efficace pour trouver le son ad hoc.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Syntone

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 07/04/2006 à 17:08:42

Pour l'avoir essayée, il est vrai que la Plate 140 d'UA est de bonne qualité (elle ne fonctionne pas sur tout à mon goût, et surtout pas pour le mastering).

Par contre je ne crois pas que les réverbes TC powercore, ou Waves ou UA, enfin bref toutes les réverbes soft, soit de la même qualité que celle de la M6000 TC, ou la réverbe 4000 (qui est un moteur de la 6000). J'ai déjà testé la réverbe 4000, et pour moi, il n'y à pas photo.

Anonyme

545

33 Posté le 08/04/2006 à 02:02:10

Jeromedu93

Citation : La réverb de l'Ozone n'est ni plus ni moins un gadget, un truc inutile

tu as vraiment essayé ozone ?
c'est un plug de mastering et la reverb n'est qu'un élément du tout . il est vrai qu'elle n'est pas spectaculaire , mais ce n'est pas sa fonction ; elle est assez neutre , ce qui , pour finaliser un mix est pour moi un avantage
personnellement je l'utilise surtout pour légèrement "spatialiser" , donner un peu d'ampleur , de profondeur à un mix , et ça elle le fait très bien
de plus , dans ozone , il y a d'autre modules dont le "multiband stereo imaging" et le "multiband stereo exciter" sans parler du maximiser , du compresseur multi bandes , et de l'équalizer paragraphique ... si tu attendais la réverb du siècle , je comprends que tu soit déçu ...
le sujet : mixage et mastering ; ozone le fait et , à mon goût ,très bien
tu es bien sûr libre de critiquer , mais fais le en termes plus techniques et plus significatfs (pour les autres)
"gadget et truc inutile" , ça ne me parle absolument pas pour une reverb ...

Citation : la réverb de Magnus, l'Ambience, est un niveau bien au-dessus

ok , mais dis moi ce qu'elle a de plus , ça m'intéresse...

Citation : hype :?: commercial :?:

c'est des nouveaux plugins ? ... :clin:

jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 08/04/2006 à 02:40:19

Harry, lis bien toutes mes phrases pour éviter que je me répète, ça devient pénible!!

Citation : c'est ce que j'en dis du moins dans mon avis..

donc là logiquement, tu tapes Ozone3 dans le moteur de recherche, et tu cliques sur "avis", et tu as une demi-page concernant mon avis sur l'Ozone3, qui est donc un plug de pré-mastering ! :lol:

Citation : la réverb de Magnus, l'Ambience, est un niveau bien au-dessus
ok , mais dis moi ce qu'elle a de plus , ça m'intéresse...

Citation : ...sont complétés par des réglages de fréquences : on dose les graves, médiums et aigus de la réverb, ce qui fait souvent toute la différence

là où tu as 2 réglages concernant l'EQ de la réverb de l'Ozone, tu en as 10 sur celle de Magnus, mais le mieux est évidemment de la tester par soi-même, ce que je te convie chaleureusement à faire ( ! ) en la téléchargant, et ce gratuitement sur la page de Magnus, programmeur chez Smartelectronix

Jérôme de Noisy-le-Grand, que puis-je faire pour votre service? !

:bravo:

4ème instru récente

Anonyme

545

35 Posté le 10/04/2006 à 23:08:36

Jeromedu93

Citation : là où tu as 2 réglages concernant l'EQ de la réverb de l'Ozone, tu en as 10 sur celle de Magnus,

ça c'est une réponse qu'elle est bonne! , en tous cas , je la préfère nettement à :
La réverb de l'Ozone n'est ni plus ni moins un gadget, un truc inutile, juste commercial, pour faire hype,
ce qui ne veut strictemant rien dire !
il m'aurait paru plus judicieux de dire quelque chose du genre :
je n'aime pas la reverb de ozone parceque etc...
ou bien : c'est une aberration de mettre de la reverb sur un master (en expliquant pourquoi)
bref , quelque chose de constructif .

Citation : ...tu tapes Ozone3 dans le moteur de recherche, et tu cliques sur "avis", et tu as une demi-page concernant mon avis sur l'Ozone3, qui est donc un plug de pré-mastering !

en géneral , pour en savoir plus sur un produit , je vais sur le site du contructeur .
sur izotope.com , je lis :
iZotope Ozone™
Complete mastering effects system
using 64-bit analog modeled processing.

ensuite j'ai fait comme tu m'a dit (avis/izotope ozone3) et je vois :
-Ne cherchez plus les amis, le meilleur plugin pour la masterisation est bel et bien celui-ci!!
-un plug unique qui regroupe tous les outils pour la masterisation.
-Le but du mastering d'unifier les différents mix pour "donner une couleur" à un album,...
et puis enfin dans ton propre avis:
-pour conclure, je dirais que je masterise avec l'Ozone3,...
:?!:

tu te moques de qui là ?...

Citation : Harry, lis bien toutes mes phrases pour éviter que je me répète, ça devient pénible!!

ton : "un gadget, un truc inutile, juste commercial" m'avait royalement agacé , mais à l'avenir , je lirais attentivement tes posts avant d'y répondre ... :clin:

jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 11/04/2006 à 00:18:47

harry, on se chamaille pour rien là...

...mais je dirais quand même! :bave:

:

-dans mon post initial je renvoie à mon avis, je ne me sens donc pas l'utilité de retaper un avis à chaque fois que je parle de l'Ozone, surtout que si tu tapes "mastering" dans le moteur de recherche, tu vas trouver 600 milles sujets, avec 2 fois sur 3 une petite intervention de ma part...déjà dit un bon millier de fois me concernant donc...

-j'ai dû dire également à toutes les phrases que ce n'était que MON avis, que tu le partages ou non, ça ne reste pas moins MON avis (AF devrait d'ailleurs marquer ça en énorme sur tous les posts! ),
et donc comprend que quasiment tout est subjectif, car s'il est dit sur le papier qu'un U87 est mieux qu'un SM58, ce n'est pas pour autant la vérité absolue et incontestable...bien que cet exemple n'est pas le mieux choisit, je vous l'accorde! :lol:

-concernant "mastering", "pré-mastering", saches que moi le 1er je dis mastering à toutes les sauces, mais que celui-ci n'est ni plus ni moins la matrice servant à graver en centaines/millions d'exemplaires, le Glass-Master donc, et que par conséquent tous les traitements fait sur un master s'appelle pré-mastering...voilà, ça par contre à la base c'est pas subjectif!

-et donc pour conclure, personnellement si je veux des avis objectifs, je vais au contraire sur des forums utilisateurs, car mis à part pour savoir si c'est du Jack ou du XLR, les avis des constructeurs dirons toujours que leur programme décape, écrase la concurrence, est le number one le meilleur de toute la galaxie entière, bref...

Voilà, je ne suis ni un super-héros, ni le "mastering-man" le plus fort de la Terre (d'ailleurs je risque pas avec mon L1 à 2 francs 6 sous, et mon Ozone3 trouvé dans Pif-Gadget :ptdr:

), et je dois dire des conneries au kilomètre, de meme j'ai perdu depuis longtemps l'ambition de convaincre qui que ce soit, et surtout je me fous royalement de ce que les autres pensent de mon point de vue, mais donc je donne mon avis...

euh...voilà!!

Par contre on peut parler de réverb sur un master, là effectivement on en a peu parlé je crois...
-->c'est une abérration! :lol:

Non, sérieusement, de la réverb pendant le mix, un plug pour spatialiser sur un master, en cas extrème une réverb top haut de gamme quand vraiment on a pas le choix de retoucher le mix de base, soit, mais la réverb de l'Ozone sur un master...

...si?
Si ça te plaît, ok, mais enfin moi ça ne me plaît pas...

4ème instru récente

Anonyme

545

37 Posté le 11/04/2006 à 15:19:40

Hors sujet : Jeromedu93

Citation : harry, on se chamaille pour rien là...

ouais tu as raison ...

revenons au sujet :

Citation : celui-ci n'est ni plus ni moins la matrice servant à graver en centaines/millions d'exemplaires, le Glass-Master donc, et que par conséquent tous les traitements fait sur un master s'appelle pré-mastering

-là tu parles de productions industrielles qui nécessite la production d'un "glass master".
-moi , je m'auto-produit , c'est à dire que je suis maître d'oeuvre de la conception à la gravure , et donc pas de glass master .
-j'entends donc par mastering la dernière opération de traitement avant gravure .
c'est ma définition , je crois qu'elle s'applique aux deux cas et de toute façon , correspond bien à:
audiofanzine

Citation : -Le mastering d'un CD est l'étape finale avant la mise en production de ce dernier
-Il constitue la dernière touche créatrice et technique avant de presser un album

je crois pouvoir conclure sur la définition du mot mastering en disant qu'il y en a deux types :
--mastering industriel
--auto prod / home studio

Citation : Non, sérieusement, de la réverb pendant le mix, un plug pour spatialiser sur un master, en cas extrème une réverb top haut de gamme quand vraiment on a pas le choix de retoucher le mix de base, soit, mais la réverb de l'Ozone sur un master......si?

ben oui ! et sérieusement , c'est un choix délibéré , j'ai d'autres plugs de reverb , mais je trouves celle d'ozone claire , précise , sans trop de coloration ...
j'ai même changer ma façon de "prémasteriser" pour l'adapter à l'utilisation d'ozone .
chacun sa méthode , seul le résultat compte , et moi j'en suis très satisfait !

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 11/04/2006 à 17:35:09

Citation : harry, on se chamaille pour rien là...

Ne pas prendre un avis divergent pour une attaque personnelle...
Ce qui crée l'intérêt d'un forum, c'est l'échange d'idées qui y est rendu possible.

Citation : en cas extrème une réverb top haut de gamme quand vraiment on a pas le choix

Il arrive encore assez souvent qu'une bonne réverb, discrète mais efficace, soit d'un grand secours pour apporter du "liant" entre les titres d'un album. Celui qui fait le mix a la tête trop dedans, il n'est pas à l'abri de problèmes de cohésion.

Citation : car s'il est dit sur le papier qu'un U87 est mieux qu'un SM58,

Pour un chanteur qui bouge, s'éclate et se démène comme un fou sur scène, le U87 est fin nul...

Citation : je crois pouvoir conclure sur la définition du mot mastering en disant qu'il y en a deux types :
--mastering industriel
--auto prod / home studio

Ok, mais là, j'ai peur que cela n'entraîne des confusions dans certains esprits. Et comment feras-tu le jour ou tu (pre-)masterises pour une prod "industrielle"? Enfin là, pour le coup, c'est sûr que tu n'as pas tort : peut-être manque t-il un terme précis à notre vocabulaire (jargon) pour définir l'étape qui consiste à optimiser le mix ?

Citation : j'ai d'autres plugs de reverb , mais je trouves celle d'ozone claire , précise , sans trop de coloration ...
j'ai même changer ma façon de "prémasteriser" pour l'adapter à l'utilisation d'ozone .
chacun sa méthode , seul le résultat compte , et moi j'en suis très satisfait !

Si tout le monde est content du résultat, que demander de plus ? La seule chose qui m'inquiète un peu, c'est quand tu dis avoir changé ta façon de travailler pour t'adapter au plug. Ne devrait-ce pas être l'inverse ? Normalement, la technique doit rester au service de l'homme, un bon outil est celui qui se plie aux besoins que l'on a...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 11/04/2006 à 17:47:41

Tricky

Citation : le reverb est un effet tu peux la mettre en insert ou en send, il n'y as pas de régle seules tes oreilles décident.

une reverb ça se met en send sinon tout ton signal passe dans la reverb obligatoirement et tu ne pourra pas doser le son wet/dry :roll:

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

40 Posté le 11/04/2006 à 17:52:01

Citation : une reverb ça se met en send sinon tout ton signal passe dans la reverb obligatoirement et tu ne pourra pas doser le son wet/dry

Eûûûh, pardon ?????????????????????????????????????

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afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 11/04/2006 à 17:56:20

babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 11/04/2006 à 18:48:18

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? :noidea:

Les effets de type reverb et delay sont TOUJOURS en send en parallèle devrai-je dire de façon à pouvoir doser la quantité de signal que tu envoie dans l'effet.
élémentaire ça ... :8O:

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 11/04/2006 à 18:53:59

Moi c'est ta volonté normative que je comprend pas :noidea:

reverb et delay ca peut aussi se mettre en insert, ...

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 11/04/2006 à 18:55:13

Mais ce qui est alimentaire aussi, mon cher Watson Babaorum, c'est que toute réverb est dotée d'un réglage Wet/Dry (encore appelé direct mix ou autre...) permettant de placer ton effet en insert...

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babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 11/04/2006 à 18:57:16

Ouai tout est possible c'est vrai, mais la reverb en générale c'est en send.
Le delay chui entièrement d'accord mais une reverb on veut pouvoir appliquer l'ambiance d'un lieu à tout un tas de pistes en général. Mais c'est vrai ne soyons pas dictatorial :cobra:

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 11/04/2006 à 18:58:40

Citation : Mais ce qui est alimentaire aussi, mon cher Watson, c'est que toute réverb est dotée d'un réglage Wet/Dry (encore appelé direct mix ou autre...) permettant de placer ton effet en insert...

vi bon ok autant pour moi les gars :volatil: