Prise de son stereo d'un groupe semi acoustique en eglise
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rilax
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Il est pas beau le titre? 
voila les instruments:
- 1 voix feminine
- 1 voix masculine
- 2 guitares acoustiques classiques
- 1 basse electrique (avec ampli quoi)
Voila le lieu:
une eglise avec beaucoup de reverb
Pas de publique! reserver pour l'occase
Voila le matos:
- 1 couple de sc 180 made in toto (avec le pied hein mais c evident)
- 1 UX02 sur un pc portable
- 1 cubase et des plugs in de base tels compresseurs etc...
- 1 table de mix 10 entree que je prefererais ne pas me balader.
- des cables, des sandwichs et une matraque pour que tout le monde joue juste
Voila les questions:
- me faudra t il absolument un preampli stereo en plus de ceux de l'UX? j'ai deja enregistrer a l'arrache en stereo dans mon salon et, pas des masses de gain...
- un compresseur suffira t il a rattrapper ce manque (plutot hardware lors de la prise ou apres en mixant? quelle serait la difference exepter de ne pas pouvoir l'enlever si je le prend a l'enregistrement?)
- Je me renseigne sur le forum bien sur mais dans ce cas la y a t il des regles a respecter, de placement des musiciens, de rapprochement du couple...
je pense mettre la basse au centre entourée des 2 chants et aux extremités les guitares.
je pense avoir exposer la chose et me reserve d'autres interogations
voila les instruments:
- 1 voix feminine
- 1 voix masculine
- 2 guitares acoustiques classiques
- 1 basse electrique (avec ampli quoi)
Voila le lieu:
une eglise avec beaucoup de reverb
Pas de publique! reserver pour l'occase
Voila le matos:
- 1 couple de sc 180 made in toto (avec le pied hein mais c evident)
- 1 UX02 sur un pc portable
- 1 cubase et des plugs in de base tels compresseurs etc...
- 1 table de mix 10 entree que je prefererais ne pas me balader.
- des cables, des sandwichs et une matraque pour que tout le monde joue juste
Voila les questions:
- me faudra t il absolument un preampli stereo en plus de ceux de l'UX? j'ai deja enregistrer a l'arrache en stereo dans mon salon et, pas des masses de gain...
- un compresseur suffira t il a rattrapper ce manque (plutot hardware lors de la prise ou apres en mixant? quelle serait la difference exepter de ne pas pouvoir l'enlever si je le prend a l'enregistrement?)
- Je me renseigne sur le forum bien sur mais dans ce cas la y a t il des regles a respecter, de placement des musiciens, de rapprochement du couple...
je pense mettre la basse au centre entourée des 2 chants et aux extremités les guitares.
je pense avoir exposer la chose et me reserve d'autres interogations
Si tu tend trop la corde, elle casse. Si tu ne la tend pas assez , elle ne sonne pas...
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
rilax
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Ah oui pardon donc le style c'est du "metal doom atmospherique" mis en acoustique. genre tiamat, lacuna coil, theatre of tragedie
Je vais enregistrer l'ensemble (donc chants grattes voix basse) en 1 prise stereo.
Je me demande aussi si je ne devrais pas prendre juste la basse a part en direct... enfin en direct ... mais en differé
Je vais enregistrer l'ensemble (donc chants grattes voix basse) en 1 prise stereo.
Je me demande aussi si je ne devrais pas prendre juste la basse a part en direct... enfin en direct ... mais en differé
Si tu tend trop la corde, elle casse. Si tu ne la tend pas assez , elle ne sonne pas...
musico37
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
trip fontaine
370
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
55
Hors sujet : Du métal chrétien!!!
Phil443
5747
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Membre depuis 19 ans
Citation : il faudrait peut être plutôt prendre la basse en direct dans la carte son ou bien en sortie ligne de l'ampli.
Non, avec une DI-Box, tout simplement...
Sinon, une prise stéréo en église de ce style de zique ? T'as pas peur !
Moi, ce que je ferais, c'est d'abord enregistrer les grattes, puis la basse, et mettre le chant en dernier. Parce qu'un couple XY ou ORTF avec ce type de formation, il risque d'être trop éloigné et de reprendre trop de réverb : tu risques vraiment la bouillie. De plus, tu ne pourras pas doser les voix par rapport aux grattes, le mix va être hyper dur.
Maintenant, si tu tiens au "live", perso, je tenterais le coup avec un couple monté en ORTF, à hauteur du visage des chanteurs, mais inclinés vers le bas pour viser les caisses des guitares. Distance : 1.5 à 2 mètres des musiciens.
Essaie de placer l'orchestre sur le côté du choeur de l'église, évite le centre qui sera trop riche en réverb et qui génère souvent des ondes stationnaires.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
sesquialtera
519
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
rilax
140
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Membre depuis 22 ans
Metal chretien ? 
Donc oui je tiens au live, c'est là qu'est le défi!
Je vais juste enregistrer la basse en DI a la maison par la suite je pense.
cela sera plus jouable, la basse et la reverbe ne fera pas bon menage...
Beaucoup de reverb dans la "salle eglise" en plus.
Je vais peu etre en chercher une ou il y en a moins, mais je vais essyer quand meme dans celle ci!
merci pour le positionnement du couple j'essyerais ca.
Ce qui est penible aussi c'est pour l'ecoute... obligé de controler au casque car avec toute la reverb impossible de ramener des monitors la bas...
Par contre pour le niveau d'entree et la compression a la prise vous en penser quoi? il me faut du hardware? si je met un plug sur les entree sous cubase ca suffirais?
Donc oui je tiens au live, c'est là qu'est le défi!
Je vais juste enregistrer la basse en DI a la maison par la suite je pense.
cela sera plus jouable, la basse et la reverbe ne fera pas bon menage...
Beaucoup de reverb dans la "salle eglise" en plus.
Je vais peu etre en chercher une ou il y en a moins, mais je vais essyer quand meme dans celle ci!
merci pour le positionnement du couple j'essyerais ca.
Ce qui est penible aussi c'est pour l'ecoute... obligé de controler au casque car avec toute la reverb impossible de ramener des monitors la bas...
Par contre pour le niveau d'entree et la compression a la prise vous en penser quoi? il me faut du hardware? si je met un plug sur les entree sous cubase ca suffirais?
Si tu tend trop la corde, elle casse. Si tu ne la tend pas assez , elle ne sonne pas...
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Pour l'écoute, il n'y a pas une sacristie où tu pourrais poser ton matos ?
Sinon, je ne sais pas si c'est une bonne idée que de compresser à la prise dans ces conditions. Si la réverb est vraiment prohéminente, moi j'aurais tendance à garder une dynamique importante pour soigner le rapport signal/bruit...
Sinon, je ne sais pas si c'est une bonne idée que de compresser à la prise dans ces conditions. Si la réverb est vraiment prohéminente, moi j'aurais tendance à garder une dynamique importante pour soigner le rapport signal/bruit...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
sesquialtera
519
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Pardon pour le petit hors sujet white métal que je n'avais pas mis en jaune !deux détails, il faut aussi choisir la place dans l'église.
la reverb n'est pas la même sur les côtés que dans le choeur.
Tu peux aussi poser tes musicos dos à un mur. ( pas trop contre le mur à cause de la poussière... )
ce qui en théorie limitera la reverb qui vient en face des micros...
autre chose, attention, les églises ne sont pas insonorisées,
si c'est en ville, on entend tout ce qui se passe dehors.
j' en ai fait l'expérience en enregistrant un orgue,
et en refaisant de nombreuses prises à cause de la circulation.
Il te restera alors à faire tes prises la nuit. génial pour l'ambiance !!!
Les paroles s'envolent, la musique reste.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Citation : Tu peux aussi poser tes musicos dos à un mur. ( pas trop contre le mur à cause de la poussière... )
ce qui en théorie limitera la reverb qui vient en face des micros...
Hélas, ce procédé encourage aussi la prise des premières réflexions. Je préconiserais le côté du choeur, mais pas à moins de 2 mètres des murs... Il faut tester de toutes façons, car chaque lieu a ses caractéristiques propres.
Citation : j' en ai fait l'expérience en enregistrant un orgue,
et en refaisant de nombreuses prises à cause de la circulation.
En effet, les orgues s'enregistrent le plus souvent de nuit, très tard...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
9677
rilax
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Le lieu c'est assez etrange, c'est une eglise presque completement demantelée.
IL ne reste que l'entree qui a ete transformé c'est assez etrange, cela forme un cube en mi-pierre mi-mur car renové... donc pas de sacristie non plus!
Pas de problemes de bruits exterieurs car c'est une abbaye la haut sur la montagne.
Si ca interresse je mettrais une ou deux photo et du son (pas pour tout de suite)
Mais j'essayerais quand meme dans une eglise "entiere"
et les renseignements donnés ne sont donc pas inutiles! loin de la!
bien sur je cherche des endroits non payants vous comprendrez...
IL ne reste que l'entree qui a ete transformé c'est assez etrange, cela forme un cube en mi-pierre mi-mur car renové... donc pas de sacristie non plus!
Pas de problemes de bruits exterieurs car c'est une abbaye la haut sur la montagne.
Si ca interresse je mettrais une ou deux photo et du son (pas pour tout de suite)
Mais j'essayerais quand meme dans une eglise "entiere"
et les renseignements donnés ne sont donc pas inutiles! loin de la!bien sur je cherche des endroits non payants vous comprendrez...
Si tu tend trop la corde, elle casse. Si tu ne la tend pas assez , elle ne sonne pas...
Phil443
5747
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Membre depuis 19 ans
rilax
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
guyomeuh
819
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Et pourquoi tiens tu a tous prix a une prise stéréo 
nombre d'entrée limitée
ou nombre de micro limité
nombre d'entrée limitée
ou nombre de micro limité
Beh je travaillais plust pendant mes études qu'une fois terminées.......
Phil443
5747
Membre d’honneur
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rilax
140
Posteur·euse AFfiné·e
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Merci Phil443 pour le bricolage. je garde l'info sous le coude!
car un UX2 sur un portable de dispo (pas envie de deplacer le pc fixe koa )
Du coup ca fais un nombre d'entre limité.. mais surtout pour le sport pour m'essayer a la prise stereo et apprendre des trucs....
grace a vous! lol
merci
valou!
Citation : Et pourquoi tiens tu a tous prix a une prise stéréo
car un UX2 sur un portable de dispo (pas envie de deplacer le pc fixe koa )Du coup ca fais un nombre d'entre limité.. mais surtout pour le sport pour m'essayer a la prise stereo et apprendre des trucs....
grace a vous! lol
merci
valou!
Si tu tend trop la corde, elle casse. Si tu ne la tend pas assez , elle ne sonne pas...
guyomeuh
819
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Ben je comprend bien mais la la prise stéréo me semble heu inédequate, que ce soit le style, le nombre d'instru et le type d'instru
tu n'as pas un petite console avec suffisement d'entrée qui te permettrait de faire une prise live mais avec un prise de "proximité" pour chaque instu
en gérant le placement tu pourrais conserver un peu l'acoustique spéciale du lieu
tu peux optimiser dans ce cas en placant un couple en prise d'ambiance et en le rebalancant dans ton mix
(enfin ça n'engage que moi)
par contre il faudra que tu fasse ton mix directement et tu ne pourras plus que retoucher le morçeau complet (mais ça aurait été pareil avec ta solution), mais tu auras un meilleur un controle qu'avec un couple stéréo
tu n'as pas un petite console avec suffisement d'entrée qui te permettrait de faire une prise live mais avec un prise de "proximité" pour chaque instu
en gérant le placement tu pourrais conserver un peu l'acoustique spéciale du lieu
tu peux optimiser dans ce cas en placant un couple en prise d'ambiance et en le rebalancant dans ton mix
(enfin ça n'engage que moi)
par contre il faudra que tu fasse ton mix directement et tu ne pourras plus que retoucher le morçeau complet (mais ça aurait été pareil avec ta solution), mais tu auras un meilleur un controle qu'avec un couple stéréo
Beh je travaillais plust pendant mes études qu'une fois terminées.......
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Bah, si c'est un exercice, ben je trouve ça très bien. C'est une excellente école que d'appréhender les anciennes méthodes d'enregistrement qui ont de plus autant fait leurs preuves.
Chaud le mixage direct, chaud ?
Chaud le mixage direct, chaud ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
guyomeuh
819
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Mix direct voui trés chaud
j'ai testé deux ou trois fois (dont une ou j'étais collé-obligé- a la batterie)
on a souvent des surprise aprés coup quand on est pas isolé de la source
aprés pour l'exercice pourquoi pas, je pensais que c'étais pour avoir un truc précis^^
(ceci dit le mix direct c'est un sacré exercice aussi)
j'ai testé deux ou trois fois (dont une ou j'étais collé-obligé- a la batterie)
on a souvent des surprise aprés coup quand on est pas isolé de la source
aprés pour l'exercice pourquoi pas, je pensais que c'étais pour avoir un truc précis^^
(ceci dit le mix direct c'est un sacré exercice aussi
)Beh je travaillais plust pendant mes études qu'une fois terminées.......
rilax
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
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