Enregistrement fanfare latino
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trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour amis d'AF !!!
Je vous fais un topo :
Je suis membre d'une fanfare de rue latino et souhaite enregistrer 1 titre sur 2 jours, notre formation est la suivante :
- 4 percus : congas, guiro/maracas, grosse caisse (assez sourde), timbales
- 2 trompettes
- 2 trombones
- 1 sax alto (pour le rec)
- 1 flute ou 2
Mon matos est : AMD 64 processor,XP SP2, 448 Mo.
Pour le coté son : M-Audio firewire 410,
ableton 5 et/ou acid 4,
1 statique quelconque et un SM57.
1 pré-amp à lampes Brehinger MIC 100.
Toutes les informations en matière de disposition des micros et des musiciens me sont indispensables !
Ainsi bien sûr pour le matériel que je n'ai pas
Merci d'avance
Je vous fais un topo :
Je suis membre d'une fanfare de rue latino et souhaite enregistrer 1 titre sur 2 jours, notre formation est la suivante :
- 4 percus : congas, guiro/maracas, grosse caisse (assez sourde), timbales
- 2 trompettes
- 2 trombones
- 1 sax alto (pour le rec)
- 1 flute ou 2
Mon matos est : AMD 64 processor,XP SP2, 448 Mo.
Pour le coté son : M-Audio firewire 410,
ableton 5 et/ou acid 4,
1 statique quelconque et un SM57.
1 pré-amp à lampes Brehinger MIC 100.
Toutes les informations en matière de disposition des micros et des musiciens me sont indispensables !
Ainsi bien sûr pour le matériel que je n'ai pas
Merci d'avance
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Bonjour et bienvenue sur ce forum.
Pour bien aborder ton travail, il va falloir décortiquer un peu plus.
En effet, le principal problème auquel tu vas te heurter sera d'avoir un équilibre correct entre les différents pupitres. Or, avec des percus + cuivres, pauvres flûtes, elles vont souffrir...
La solution économique et qui marche pourrait être de placer convenablement un couple de micros appairés, et de disposer la formation en mettant les instruments les moins puissants devant.
Mais il nous faut plus d'infos :
Quel est exactement ton "statique quelconque"?
Disposes-tu d'un budget pour compléter ton matos ?
Car le SM57, déjà, j'ai bien peur qu'il ne serve pas à grand'chose...
Pour bien aborder ton travail, il va falloir décortiquer un peu plus.
En effet, le principal problème auquel tu vas te heurter sera d'avoir un équilibre correct entre les différents pupitres. Or, avec des percus + cuivres, pauvres flûtes, elles vont souffrir...
La solution économique et qui marche pourrait être de placer convenablement un couple de micros appairés, et de disposer la formation en mettant les instruments les moins puissants devant.
Mais il nous faut plus d'infos :
Quel est exactement ton "statique quelconque"?
Disposes-tu d'un budget pour compléter ton matos ?
Car le SM57, déjà, j'ai bien peur qu'il ne serve pas à grand'chose...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
trompetator
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trompetator
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Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
jeromjp
2244
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Et sinon, aller en studio... ou en studio af 
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
baguep
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Salut,
Je suis entierment d'accord avec Phil443, tu vas perdre enormement de temps à placer ton couple pour avoir un resultat convenable.
Pourquoi tu fais pas de l'overdub, t'as beaucoup de temps, 2jours pour 1 titre, tu perds un peu le coté Live mais t'as des prises nikel au moins.
T'aurais juste un ou deux bons statiques à louer
Je dis peut etre une connerie mais c'est comme ca que je ferais vu le matos dont tu disposes.
Benoit
Je suis entierment d'accord avec Phil443, tu vas perdre enormement de temps à placer ton couple pour avoir un resultat convenable.
Pourquoi tu fais pas de l'overdub, t'as beaucoup de temps, 2jours pour 1 titre, tu perds un peu le coté Live mais t'as des prises nikel au moins.
T'aurais juste un ou deux bons statiques à louer
Je dis peut etre une connerie mais c'est comme ca que je ferais vu le matos dont tu disposes.
Benoit
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Je vais me renseigner sur ce qu'est l'Overdub ! 
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
baguep
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
OK pour l'overdub compris ! Phil et baguep,
Je comprends ce que vous voulez dire et ça me séduit !
D'apres vous, que dois-je utiliser comme micro (statique/dynamique) pour le souba et à l'extrème les cuivres et après la flûte ...
Comment placer mon micro ou mes micros (à louer) pour ces instrus?
et obtenir un rendu sonore audible et pas lointoin sans "trop" souffle ?
Et obtenir une bonne dynamique ?
PS : Merci Phil pour l'explication sur la prise stéréo
Je comprends ce que vous voulez dire et ça me séduit !
D'apres vous, que dois-je utiliser comme micro (statique/dynamique) pour le souba et à l'extrème les cuivres et après la flûte ...
Comment placer mon micro ou mes micros (à louer) pour ces instrus?
et obtenir un rendu sonore audible et pas lointoin sans "trop" souffle ?
Et obtenir une bonne dynamique ?
PS : Merci Phil pour l'explication sur la prise stéréo
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Dans l'idéal, la reprise des cuivres se fait avec des micros à ruban, style Beyerdynamic M160, et perso je vise le corps de l'instrument en évitant l'axe du pavillon : le son y est pauvre et trop criard à mon goût. Une distance comprise entre 30cm et 1 mètre permet de conserver une bonne présence.
Si tu ne trouves pas le M160, le M201-TG de la même marque fonctionne aussi très bien. C'est un dynamique, mais il est bien chaud et très précis.
Pour une flûte, j'utilise en général des électro-statiques large membrane du genre Neumann U87, TLM-127, AKG-C414. Je rentre un coupe-bas, et je place à un mètre, en visant la partie de l'instrument comprise entre l'embouchure et la main gauche de l'instrumentiste. Mais des petites membranes peuvent aussi faire l'affaire : Neumann KM184, Rode NT-5, Oktava MK012...
Pour les percus, je travaille souvent avec des électro-stats grande membrane du style Neumann TLM-103 ou Rode NT2-A. Mais ceci est très personnel et j'en entends déjà hurler... N'empêche que les dernières percus garifunas que j'ai enregistrées ainsi pètent du tonerre de Dieu et t'arrachent la mise-en-plis.
Idem pour les percus brésiliennes que j'ai repiquées il y a quelques semaines...
Je les place face à la peau de frappe, à environ 10cm du bord, fortement inclinés vers le bas.
Petit rappel : pour fonctionner, les micros électro-statiques nécessitent une alimentation fantôme de 48 volts, délivrée par une console, un préampli ou certaines cartes son.
Si tu ne trouves pas le M160, le M201-TG de la même marque fonctionne aussi très bien. C'est un dynamique, mais il est bien chaud et très précis.
Pour une flûte, j'utilise en général des électro-statiques large membrane du genre Neumann U87, TLM-127, AKG-C414. Je rentre un coupe-bas, et je place à un mètre, en visant la partie de l'instrument comprise entre l'embouchure et la main gauche de l'instrumentiste. Mais des petites membranes peuvent aussi faire l'affaire : Neumann KM184, Rode NT-5, Oktava MK012...
Pour les percus, je travaille souvent avec des électro-stats grande membrane du style Neumann TLM-103 ou Rode NT2-A. Mais ceci est très personnel et j'en entends déjà hurler... N'empêche que les dernières percus garifunas que j'ai enregistrées ainsi pètent du tonerre de Dieu et t'arrachent la mise-en-plis.
Idem pour les percus brésiliennes que j'ai repiquées il y a quelques semaines...Je les place face à la peau de frappe, à environ 10cm du bord, fortement inclinés vers le bas.
Petit rappel : pour fonctionner, les micros électro-statiques nécessitent une alimentation fantôme de 48 volts, délivrée par une console, un préampli ou certaines cartes son.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
trompetator
71
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Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
baguep
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Salut,
Si j'avais deux micros à acheter et si j'avais les moyens je partirais chez Neumann avec le TLM-103 qui est plus accessible financierement que le TLM-127.
Sinon y'a un micro beaucoup plus abordable que je trouve super et qui n'est pas forcement recommandé, c'est l'AT 4033 d'AudioTechnica. J'ai deja enregistré une trompette avec et le resultat était sympa.
Apres ca depend de ton budget, mais mettre un couple de Neumann à plus de 1000euros le micro dans une M-Audio 410 je trouve ca dommage, quoi que ca se defend !
Benoit
Si j'avais deux micros à acheter et si j'avais les moyens je partirais chez Neumann avec le TLM-103 qui est plus accessible financierement que le TLM-127.
Sinon y'a un micro beaucoup plus abordable que je trouve super et qui n'est pas forcement recommandé, c'est l'AT 4033 d'AudioTechnica. J'ai deja enregistré une trompette avec et le resultat était sympa.
Apres ca depend de ton budget, mais mettre un couple de Neumann à plus de 1000euros le micro dans une M-Audio 410 je trouve ca dommage, quoi que ca se defend !
Benoit
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
baguep
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Ok Merci pour les choix de micro !
PS N°1 : un micro différent pour chaque famille d'instrument n'offrirait pas plus de couleurs ? (a moindre budget quand même = groupe de bon niveau mais amateur... ).
De la consultation doit se mettre en place avec le groupe maintenant !
(pour l'achat).
Sinon
PS N°2 :
toujours dans la rubrique enregistrement fanfare :
Si j'enregistre ou dois-je me mettre avec mon PC ?
Salle à coté ? Achetez du cable de 15m ? donnez moi des pistes de débrouillardise !!!
Merci d'avance de vos réponses j'en apprends tous les jours grace à vous infiniment merci
PS N°1 : un micro différent pour chaque famille d'instrument n'offrirait pas plus de couleurs ? (a moindre budget quand même = groupe de bon niveau mais amateur... ).
De la consultation doit se mettre en place avec le groupe maintenant !
(pour l'achat).
Sinon
PS N°2 :
toujours dans la rubrique enregistrement fanfare :
Si j'enregistre ou dois-je me mettre avec mon PC ?
Salle à coté ? Achetez du cable de 15m ? donnez moi des pistes de débrouillardise !!!
Merci d'avance de vos réponses j'en apprends tous les jours grace à vous infiniment merci
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Citation : un micro différent pour chaque famille d'instrument n'offrirait pas plus de couleurs ?
Mais un couple de micros identiques permet infiniment plus de possibilités et de qualité. Ca fait belle lurette que je n'achète plus de micros seuls : c'est la paire ou rien...
Citation : Si j'enregistre ou dois-je me mettre avec mon PC ?
Un PC est bruyant (ventilo etc...), donc une pièce à part et une longueur de câble suffisante sont en effet de rigueur.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Oui, isoler l'enregistreur/monitoring de la source permet de beaucoup mieux surveiller ce qu'on fait. C'est l'une des raisons de l'organisation des studios avec control-room.
Sinon, pour le couple de micros, tu peux en utiliser un seul ou les deux suivant le type de prise que tu as à faire. Pour une flûte seule par exemple, tu peux te contenter d'un micro bien placé. Pour une section de cuivres, une prise stéréo sera bien plus vivante.
Au mix, tu rerépartis tes différentes sources selon tes besoins. Une source stéréo peut être balancée plus ou moins d'un côté ou de l'autre pour replacer la section concernée à sa place comme dans la réalité. Prise stéréo ne veut pas forcément dire pans à fond gauche/droite : c'est plus fin que ce que l'on imagine.
Et tu as raison de parler de préparation de mix lors des prises : je fais partie des adeptes du chiadage à outrance des prises, et du plus strict minimalisme en matière de mix. Ainsi, dans mon studio, ce ne sont pas les potards d'EQ's qui sont les plus usés...
On peut résumer les choses ainsi :
- De bonnes prises bien faites = un mix rapide et de qualité.
- Des prises approximatives = mix difficile = bricolage pour rattraper les merdouilles = lourdeur de traîtements = dégradation des signaux = travail de ouf pour une qualité passable.
Caca in = caca out, disent beaucoup de gens du métier...
Si tu veux, pour plus d'infos sur les prises en stéréo, je te suggère de bouquiner ce dossier très bien fait, là.
Sinon, pour le couple de micros, tu peux en utiliser un seul ou les deux suivant le type de prise que tu as à faire. Pour une flûte seule par exemple, tu peux te contenter d'un micro bien placé. Pour une section de cuivres, une prise stéréo sera bien plus vivante.
Au mix, tu rerépartis tes différentes sources selon tes besoins. Une source stéréo peut être balancée plus ou moins d'un côté ou de l'autre pour replacer la section concernée à sa place comme dans la réalité. Prise stéréo ne veut pas forcément dire pans à fond gauche/droite : c'est plus fin que ce que l'on imagine.
Et tu as raison de parler de préparation de mix lors des prises : je fais partie des adeptes du chiadage à outrance des prises, et du plus strict minimalisme en matière de mix. Ainsi, dans mon studio, ce ne sont pas les potards d'EQ's qui sont les plus usés...
On peut résumer les choses ainsi :
- De bonnes prises bien faites = un mix rapide et de qualité.
- Des prises approximatives = mix difficile = bricolage pour rattraper les merdouilles = lourdeur de traîtements = dégradation des signaux = travail de ouf pour une qualité passable.
Caca in = caca out, disent beaucoup de gens du métier...
Si tu veux, pour plus d'infos sur les prises en stéréo, je te suggère de bouquiner ce dossier très bien fait, là.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
trompetator
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Ok ça marche, entendu !
Sinon ...
Une prise mono (1micro) n'est elle pas moins forte qu'une prise stéréo (2micros couplés) ?
Comment faire pour obtenir aproximativement les mêmes gains ? et la même qualité de son ?
J'ai entendu parler de compression ? (sans dénaturer le son de l'instrument)
Merci de ta réponse !
(ça avance,ça avance)
Sinon ...
Une prise mono (1micro) n'est elle pas moins forte qu'une prise stéréo (2micros couplés) ?
Comment faire pour obtenir aproximativement les mêmes gains ? et la même qualité de son ?
J'ai entendu parler de compression ? (sans dénaturer le son de l'instrument)
Merci de ta réponse !
(ça avance,ça avance)
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