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Son de batterie "brut" genre Lenny Kravitz ou White Stripes

  • 30 réponses
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Sujet de la discussion Son de batterie "brut" genre Lenny Kravitz ou White Stripes
Bonjour, voilà je voudrais savoir comment s'obtient ce son de batterie genre "brut/dépouillé" comme dans I'll Be Waiting, par exemple, ou My Doorbell.
Est ce que contrairement à 80% de ce qui ce fait, ils limitent les traitements, genre compresseur plus légers, moins de filtres ou autres??
Merci de vos lanternes :bravo: :bravo:
La vraie Wha-Wha de Jimi Hendrix était la Dunlop Cry-Baby, et non pas les autres qui, pour la plupart, ont été fabriquées après sa mort... Seth (Myspace)
2
Hello
je pense que ca se passe a la prise et a la façon de choisir et utiliser les mics..
pour I'll be waiting, je pense que c'est a 95% le son des OH + salle je pense..
peut être un renfort grosse caisse..
peut être que je me trompe, mais Kravitz est connu pour n'utiliser que le strict minimum sur les drums..

a++

ec123
3
En effet ce type de son est obtenu en faisant jouer l'acoustique de la salle et les micros d'ambiance (statique) placés loin de la batterie.
Ce la exige d'avoir du bon matos (préamp à lampe) et une bonne acoustique dans la salle, mais le résultat est super :aime: .
C'est comme ça que l'on faisait dans les 70's (notamment Bonham batteur de Led Zep) et c'est revenu à la mode aujourd'hui.
Niveau effets, il doit y avoir un gros travail d'eq et peut être un peu de compression pour rendre le son encore plus "gros" mais c'est tout.
4

Citation : il doit y avoir un gros travail d'eq

Oui dans ce cas, je pense qu'ils doivent plus travailler les fréquences basses, bas médiums et médiums.

Citation : mais le résultat est super


C'est vrai que ça donne un résultat super, mais pour s'en rapprocher en home studio, c'est chaud à prioris.

En tout merci pour vos lanternes :bravo: :bravo:
La vraie Wha-Wha de Jimi Hendrix était la Dunlop Cry-Baby, et non pas les autres qui, pour la plupart, ont été fabriquées après sa mort... Seth (Myspace)
5
Dans les deux cas on remarque que le couple qui fait le morceau c'est piano-batterie, c'est intéressant

avec des sons de batterie aussi amples, on ne peut pas se permettre des kilo tonnes d'instruments, et la basse doit être la plus sobre possible, voire absente. cf led zep de toutes façons.

moi je trouve que ce sont les plus beaux sons de batterie (avec une réserve sur le HH de Kravitz, mais c'est peut-être l'encodage vidéo)

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

6

Citation : mais c'est peut-être l'encodage vidéo

Oui c'est l'encodage, parce que j'ai acheté l'album et les HH sont nickels.

Citation : la basse doit être la plus sobre possible

Pourrais-tu m'en dire plus, je m'explique.

J'ai une Guild B302 Black, que je fais passer (faute de moyens) dans le logiciel Ampeg SVX, et ma carte son est une ESP 1010, donc je pense qu'il m'est possible d'avoir un son potable, mais la question est, quels réglages me conseilles-tu au niveau équa, comp, etc etc, sachant que je bosse avec les SSL 400 de chez Waves.
Ou alors peut-être que c'est de la merde mon "attiraille", en tout cas si il y en a qui peuvent me conseiller, ça serait gentil.
Merci :bravo: :bravo:
La vraie Wha-Wha de Jimi Hendrix était la Dunlop Cry-Baby, et non pas les autres qui, pour la plupart, ont été fabriquées après sa mort... Seth (Myspace)
7
Non mais moi je parlais d'orchestration, au niveau de la "sobriété". Tu remarques que dans le white stripes ya pas de basse (enfin, j'écoute sur mon portable, je l'ai peut-être ratée) et que chez Kravitz, elle fait juste une note par mesure. Pour laisser les fûts s'exprimer comme ça, il faut vraiment ménager le bas du spectre, basses et surtout bas-medium.

précisément, chez Led Zeppelin, il y a beaucoup de morceaux sans basse. En tous cas, quand John Paul Jones est au clavier, il n'est pas à la basse !

pas la peine de se prendre la tête avec les EQs. Avec ce type de batterie, dès le départ dans ton arrangement ta basse doit être pensée de façon à être soit sobre soit dans un registre assez haut, plus proche des guitares.

voila mon avis !

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

8
Merci :bravo: :bravo:
La vraie Wha-Wha de Jimi Hendrix était la Dunlop Cry-Baby, et non pas les autres qui, pour la plupart, ont été fabriquées après sa mort... Seth (Myspace)
9
Salut!
dans un article de magazine que j'ai lu à l'époque de la sortie de "are you gonna go my way", lenny kravitz informait qu'il avait enregistré pratiquement toutes ses batteries en mono avec un seul (bon) micro...qu'il prenait parfois des heures à placer ! (travailler plus pour etc...)
cette belle prise de son traditionnelle passant par la belle thalasso vintage d'outils de traitements niveau de qualité authentique beatles !
à titre personnel, je pense que l'ouverture particulière de la prise de son qui t'intéresse n'est pas forcément la conséquence d'une multiprise direct/ambiance (bonham), et comme le montre l'exemple de lenny kravitz , on peut tirer de l'équilibrage entre un prise de son naturelle en mono et une preamplification/compression créative d'appareils très typés, cette sensation de retour puissant et chaleureux de l'instrument qui semble t'intéresser.

et voilà ! :8O:

WEBSITE

10
http://download.yousendit.com/A73FCC0750B48B8F

va écouter ca c'est fait en 4 minutes avec EZdrummer de toontrack (le pack vintage rock).

maitenant si tu veux absolument avoir ton jeu de batteri plutot que de le faire à la main et bien tu peux midifier ta drums et ressortir sur cet instru virtuel!!

pour avoir ce genre de son de manière accoustique il faut 7 choses

1) 1 batterie bien accordée!
2) un batteur avec une bonne dynamique
3) une pièce avec une accoustique controlée
4) 5 BON micros statiques (2 OH, un dans le kick et 2 room)
5) Une bonne dose de patience pour bien placer les micros afin de respecter la stéréo et éviter les problèmes de phase.
6) de bons préamp avec une réserve de gain suffisante
7) un mix tout en finesse pour garder le naturel au max!

si tu n'as pas tout ca -> prend un vsti de bonne qualité -> ca sonnera toujours mieux!!!

ceci n'est bien sur que mon avis!
11

Citation : EZdrummer de toontrack (le pack vintage rock).

Je bosse avec depuis un p'tit bout de temps, mais quand je parlais sonoritées, c'était au niveau du mixage.

Citation : pour avoir ce genre de son de manière accoustique il faut 7 choses

1) 1 batterie bien accordée!
2) un batteur avec une bonne dynamique
3) une pièce avec une accoustique controlée
4) 5 BON micros statiques (2 OH, un dans le kick et 2 room)
5) Une bonne dose de patience pour bien placer les micros afin de respecter la stéréo et éviter les problèmes de phase.
6) de bons préamp avec une réserve de gain suffisante
7) un mix tout en finesse pour garder le naturel au max!


Merci du conseil, mais eeeuuuhhhhh comment dire, en fait ça je le sais, ce qui m'intéresse, c'est la manière dont le mélange est fait, dont les fréquences sont balayées, la compression, si il faut un side chain ou non, ect ect.
:bravo: :bravo:
La vraie Wha-Wha de Jimi Hendrix était la Dunlop Cry-Baby, et non pas les autres qui, pour la plupart, ont été fabriquées après sa mort... Seth (Myspace)
12
Ben si toutes les étapes énumérées sont réussies t'as besoin de rien d'autre...

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

13
Je pense aussi que tout le son vient de un ou de deux micros qui font le son général.
Personnellement, pour ce genre de son, j'aime bien les couples AB sur les batteries. (2 micros omni) On a quelque chose de large ou pas (suivant la distance entre les 2 micros).
Le son est souvent assez naturel et parfois bien "crasseux", très "room"(comme lenny).
Et le mixage se fait en ajoutant les autres micros (BD, sn...) en appoint des micros principaux.

JF

Tebahide

14
Pour le son du dernier Kravitz, je parierai sur les choses suivantes :

- une pièce qui sonne formidable
- un kit bien réglé, sans doutes vintage, des peaux simples plis.
- de trés bons micros statiques (Neumann U67, U47, KM84...) et sans doutes des rubans (Coles, AEA...), mais peu. Enormément d'ambience (ça s'entend notamment sur le charley), peu de micros de proximité à mon avis.
- Console du type Neve ou API pour les prises. Je parierai sur Neve pour le dernier.
- Au mixage, travail de compression (notamment sur les mics ambience) et EQ surtout, mais peu d'artifices en plus. Je parierai ici sur des compresseurs du genre opto ou vintage du genre Tube-Tech, Neve, Thermionic Culture... et peut-être Urei 1176.
- Surement des bandes quelque part, soit à la prise soit au mix.
- Peut-être l'utilisation de samples pour ajouter au vrai son mais je n'ai pas l'impression sur cet album-ci.
15
Pour les White stripes, c'est un peu la même logique que ce que nous apprend Glints collide :

Citation : As far as miking Meg White's kit, Chiccarelli kept things straight ahead: An AKG D-12 on the kick and a U47 as an overhead run through a Fairchild compressor. It was rare that he miked the snare, but when he did it was a U47 through a Fairchild. When she used a bigger kit, Chiccarelli put a 57 on the snare top and a Sennheiser 441 on the bottom. The toms were not miked, but he used an assortment of mics as overheads and in the room. “I set up a lot of different room mics, maybe eight,” Chiccarelli explains. “Depending on the song, I could go smaller, tighter and punchier, or wide and open. Sometimes, I would use old funky cheap mics as room mics and distort them. Other times, it was a pair of Coles, maybe combined with a pair of 87s far up in the room. We did things with drums like pumping them through the reverb chamber or pumping them through guitar amps.”



J'ai trouvé ça ici : http://mixonline.com/recording/tracking/audio_white_stripes_3/

En gros, ce n'est pas pour nous pauvres home-studistes mais rien ne nous empêche de le faire à notre sauce : voir topic sur enregistrer+batterie+vintage dans moteur de recherche audiofanzine.
Bon courage pour ton son
16

Citation : Console du type Neve ou API pour les prises. Je parierai sur Neve pour le dernier.



Non, non, ça va pas ? :oo: Neve ou API, c'est un peu cheap ! Kravitz, il a juste LA REDD 37 qui vient d'un ptit home studio anglais à peine connu et utilisée par 4 ptits gars de liverpool encore moins connus.



Bon, je pense aussi qu'il y a certes un peu de fétichisme dans tout ça :bravo:

Plus sérieusement, je pense qu'avant même la table et les micros, c'est bel et bien (comme il a été dit): le lieu, l'instrument et le musicien !


@ +
JMZ

JMZ www.mazamusic.fr

17
On a enregistré une reprise de Kravitz y a pas longtemps (je n ai fais que le premier solo de guitare) et bie Rod (chant, Clavier) a fait la batterie aussi et elle sonne assez vintage je trouve...

Il a simplement "matté" les peaux avec du coton et du scotch et voila le resultat:

http://cromognons.free.fr/repo_cro/Fields%20Of%20Joy.mp3

Y a du travail de mix derriere, mais la prise de base sonne deja tres roots...

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

18

Citation : lenny kravitz informait qu'il avait enregistré pratiquement toutes ses batteries en mono avec un seul (bon) micro...



C'est assez incroyable ca!! :8O:
19
C'est marrant, je retrouve dans le son de kick tout ce que je n'aime pas dans le D112 (peu de bas, peu de haut et une "boite" à 300Hz que je trouve inutilisable), mais là ça le fait grave.
En même temps, ça le fait, mais j'aime pas ce genre de son.

Sinon, oui, si je devais obtenir ce rendu, hormis le bon batteur, la batterie bien réglée et la pièce, j'utiliserais ceci:
- 2 overs en petite ou large capsule, dans lesquels on enlève du bas et qu'on ne compresse surtout pas pour ne pas flinguer la dynamique de la snare.
- un dynamique pour le kick, bien médium à la D112, pas égalisé du tout et légèrement compressé avec un truc "neutre mais pas trop", genre dbx 160A.
- 2 ambiances en large capsule dans lesquels on laissera le bas, et qu'on aura soin d'écraser avec un compresseur de type brutal, style Distressor, 2-1176 ou un couple de TubeTech CL1B pour les plus fortunés. J'aurai tendance à les écarter pas mal à la prise, et à les resserer au mix.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

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En tout cas, tout ceci tend à prouver qu'il faut être sûr de sa prise, par exemple, si on n'utilise qu'un micro, il faut écouter et réécouter et écouter toujours car seules les oreilles peuvent faire la différence dès lors, and it takes time :8)
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Hello, hello !

pour mannnu (prise avec 1 micro unique) >> pas si incroyable que ça ! jusqu'à une certaine époque, c'était la seule technique possible (micro omni) et lorsqu'on écoute certains enregistrements de big band, par exemple, on ne peux pas dire que ça ne sonne pas ! (au passage, la petite anecdote des solistes qui retiraient leurs chaussures pour s'approcher de ce même micro au moment de leur chorus).
encore un petit merci à jmz pour la photo qui illustre bien le matos dont je parlais dans mon intervention précédente

tchao !

WEBSITE

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Merci undo pour ces précisions... :D:
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Au moins, avec un seul micro, pas de problème de phase ! :bravo:
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Citation : un petit merci à jmz pour la photo qui illustre bien le matos dont je parlais dans mon intervention précédente



De rien, au passage, puisque l'on parle de la table de mixage des Beatles (oui, oui, vous aviez tous reconnu :8) ) Il y a pas mal de modules de préamp Telefunken vintage, genre v72 (ou le petit frère à transistors v672) en vente sur eBay ou même ici chez Audiofanzine.

Je pense que ces bestiaux peuvent donner la couleur recherchée avec un bon micro dans une bonne ambiance (ambiance au sens acoustique comme émotionnel).


Bon courage,
JMZ

JMZ www.mazamusic.fr

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Ok, bcp de prises etaient faites a 1 micro, mais non kravitz ne fait pas les prises à 1 micro...
Y a bcp de stereo dans sa prise, donc 1 micro non. Les cymbales, les toms tout est en stereo...
3 micros ok (OH et G.C)... mais effectivement, gros travail de placement, de travaitement et de qualité de la batterie et du batteur.

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