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Sujet Protools or not protools?

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Sujet de la discussion Protools or not protools?
Bonjour, travaillant déjà sur Vs 1680, nous pensons passer à Protools sur Pc.
Je suis dubitatif quant à l'utilité de ce changement. Je demande donc des avis et des précisions sur ce produit et la façon de travailler avec. Tout, quoi!
Merci à vous



  • Mal savoir est pire qu'ignorer
  • Le mal ne triomphe en ce monde que par l'inaction des hommes de bien.
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    Citation : Elle coute à peu près un bras!


    500-600€ pour une carte sons 8 entrées préamplifiés, c'est dur de trouver moins cher avec cette qualité en plus

    Citation : En fait, pardon d'insister, mais je voudrais savoir si sur une machine comme le Vs1680, on ne peut pas se rapprocher des capacités de ces cartes sons et parvenir à un résultat similaire



    Tu peux faire des choses très correcte avec ton enregistreur, moi j'ai pas trop l'habitude, j'aime pas trop l'ergonomie et c'est à mon avis dans l'absolu, plus limité qu'un séquenceur type cubase (effets, pistes, nombre de bus, de groupe,...)surtout en mix.
    MAIS, ça peut aussi être une belle usine à gaz!

    La question que vous devez vous poser: qu'est-ce qui motive votre choix.
    Qu'est-ce qui vous manque réellement pour réaliser votre projet?
    Si vous voyez que c'est superflu... Privilégiez l'efficacité et surtout votre musique

    Citation : Le bémol du PC.... c'est sa stabilité (certain te diront donc... prend un Mac)



    Si tu sais ce qu'il y a dans ton pc (hardware et software), qu'il est dédié à la mao (pas d'internet!) et que ton installation d'OS est propre et optimisée... Pas sûr!
    Par contre il vaut mieux éviter les cracks aussi... et restreindre les plugs au nécessaire.

    Hors sujet :

    Concernant les actions "caritatives" Je ne vais pas te raconter de salades...

    Ca nous arrive régulièrement de faire des spectacles gratuitement pour des assos (secours poulaire, restos du coeur, collectif sans papier, public handicapé, Enfants à l'hopital....) et c'est à chaque fois avec plaisir.

    Tu l'aura compris, on est déjà pas mal sollicités sur ce genre de chose comme la plupart des artistes.
    On est intermittents, on a aussi des enfants à nourrir, et tu le comprendra on ne roule pas sur l'or non plus.
    Donc on fait ça plutôt dans notre région, qu'au moins ça ne nous coute pas d'argent (si il s'agit de se déplacer en PACA... Ca a forcément un coût!)

    Je te dis ça au cas où tu me demanderai éventuellement de venir sans défraiement en PACA, avec mes 5 acolytes (3 bagnoles, ou location de véhicule pour les gens, les décor et le matos).

    Je dois avoir l'air sur la défensive mais ces derniers temps, on a beaucoup de sollicitation dans ce genre, alors je préviens tout de suite...
    Et puis souvent j'ai l'impression d'être considéré comme un rentier qui passe son temps à s'amuser.

    Personne n'aurait l'idée de demander à un maçon lambda de construire un local d'asso sans rémunération et à ses frais? Non?

    Tout simplement parce que c'est son métier...

    Par contre, j'ai déjà vu un maçon partir sur des projet de construction de dispensaire en Afrique. Parce qu'il y avait une dimension d'échange, et de réciprocité... Donc rien n'est impossible dans l'absolu...

    Sur ces distances en général on se déplace pour gagner notre vie... Après... Les spectacles de soutien, on les fait dans notre région (Aquitaine)

    Ce genre de chose, si ça n'implique pas de frais supplémentaires, ça pourrait s'envisager si on faisait une tournée dans votre région. Malheureusement on a rarement des plans dans le sud-Est (Nous c'est plutôt Grand Ouest, Nord et Sud Ouest)

    Pour ce genre de chose, il vaut mieux contacter des gens dans sa région, c'est plus facile! Il y a pas mal d'artiste dans vos alentours non?



    Citation : Pardon pour ce long hors-sujet mais tu l'as cherché!



    :???: je ne vois pas en quoi?
    Je suppose que ta phrase m'a un peu plus piqué que ça ne devrai, mais j'ai quand même eu un peu l'impression de te voir venir. Tu ne serai pas le premier...:clin:
    Excuse-moi si j'ai été trop véhément :oops:

    En même temps, je comprends... C'est de bonne guerre!.. Et puis pour les bouts de choux, ça vaut le coup!

    Dis à ton amie, qu'elle peut nous envoyer un mail avec ses coordonnées, on pourra la prévenir via la mailing-list si on passe dans le coin, ça peut mener à quelque chose dans l'avenir...

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    Hors sujet : Olé! la phrase était une boutade sur ta signature

    Citation : Dans la vie , y a deux choses: L'amitié, un point c'est tout!.

    Ca laissait juste la place à une sensibilité. Que je ne mets pas en doute, d'ailleurs.
    Pour le reste, si tu m'as vu arriver, c'est que je n'ai pas pensé à cacher quoique ce soit. J'imagine que vous devez être sollicités et je comprends que vous devez d'abord gagner votre vie. Mais il est étrange de se méfier de ce genre de demandes. On peut faire, on veut faire ou pas.Je ne te prends pas pour un rentier et je n'en suis pas un non plus.Ca ne m'empêche pas de m'investir dans la mesure de mes possibilités quand je peux apporter quelque chose. Je te répète que j'ai connu cette personne en organisant une manifestation pour elle.
    Je ne connaissais pas ta localisation et si j'ai "osé" cette demande, c'est simplement parce que je lui redonne un coup de main le 6 juin et que je suis en plein dedans.
    Tu n'as pas été trop véhément.Simplement, on ne se connait pas et le reste est affaire d'interprétation.
    Désolé encore.
    Amicalement

    Le mal ne triomphe en ce monde que par l'inaction des hommes de bien.
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    Citation : Après c'est en terme de d'ergonomie que ça deviens un Plus d'être sur PC, même si le VS permet de recréer un blast de caisse claire à partir d'un échantillon, il faut reconnaitre que l'édition est fastidieuse, et l'unité de temps en tiers de miliseconde n'est pas facile à intégrer et les calcul mentaux font mal au crane...

    En terme de possibilité de mixage, c'est plus flexible sur Logiciel que sur VS, tu peux faire et défaire plus facilement. t'es pas obliger de faire un enregistrement de la basse compressée pour enfin pouvoir libéré le compresseur pour la grosse caisse... c'est vraiment un plus, de même au niveau routage (au moins pour reaper) les possibilité sont tellement accessible et claire a la compréhenssion que ça t'ouvre des possibilité de traitement un peu plus farfelue mais qui peuvent s'avérée très utile...


    C'est à peu de choses près, les arguments qu'on me donne et qui motivent le passage au Pc (pas MAC) et à Cubase. Il ne nous reste plus qu'à trouver la carte son qui va avec et qui coute moins qu'un bras. Le choix était porté sur la MBOX2 mais il faut croire qu'elle ne fait pas l'unanimité.
    Le mal ne triomphe en ce monde que par l'inaction des hommes de bien.
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    Si tu veux du cheap, il y a la ESI ESU 1804 (ou 1808 je sais plus trop) qui comporte assez d'entrée simultanée et qui est vendu avec Cubase LE4 pour la modique somme de 378 euro il me semble (sur des site allemand)

    Un musicien, un instrument, une pièce....

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    Bonjour,

    Personnellement, j'ai eu un VS 1680 il y a environ 10 ans, et c'est une très bonne machine. A l'époque j'enregistrais des groupes dans les salles de répetes de la région parisienne pour payer mes études, et ils étaient toujours très satisfaits de mon travail. Je faisais tout dedans, et pas mal de titres sont passés sur des radios locals, comme radio Néo ou autres, sans problèmes.

    Si tu le maitrise déjà un peut, je trouve dommage de perdre du temps et de l'argent, pour un résultats qui a de grande chance de ne pas être meilleur.
    Car: les convertisseur et les préamps du VS sont tout a fait correctes,et assurément meilleur que ceux d'une carte à moins de 400€ neuve.
    De plus, beaucoup de musiciens font votre erreur, acheter du matos, prendre du temps à l'apprendre, et par conséquent moins se consacrer à la pratique instrumental, et donc moins bien jouer au final...
    Et après la première déception, ils se disent que celà viens du matos (vous en êtes peut-être déjà là), car ils commencent à s'y connaitre et invertissent encore un peut plus, apprennes a maitriser le nouveau matos...et c'est la spiral vers le bas (musicalement).
    Jusqu'au jour où il prennent conscience que de prendre quelques séances dans un studio avec un pro est une solution parfois beaucoup plus cohérente.

    Donc mon conseil est, ne jetez plus un rond dans le matos, optimisez et apprenez a maitriser ce que vous avez déjà. Vous risquez d'en être rapidement très satisfais. La course au matos ne sert a rien, ce ne sont pas les moyens qui comptent, mais les idées (Surtout qu'encore une fois,le VS est très bien).

    Sinon, évaluez le budget maxi que vous auriez investis dans le matos, répétez le plus souvent possible, pour être le plus au point possible.
    Regardez le pris des séances dans un studio, ne vous fiez pas à la taille de la console, au nombre de racks...mais demandé a écouter le travail fait sur place.
    Vous pouvez, si vous avez bien répeté, enregistré environ 6 titres en une demie journée et les faire mixer en un jour et demis. Soit deux jours de studio (Environ entre 500 et 800€ ) et vous repartez avec un premier EP, que vous n'aurez pas honte de proposer et que vous pourrez même vendre la tête haute à la fin de vos concerts, pour vous rembourser et peut-être même financé le prochain.

    Voilà, a méditer. :8)

    Citation : Certains studio pro utilise Protools ou cubase comme plateforme, donc de bon logiciel en Perspective.


    Hors sujet : Désolé de casser le mythe, mais je ne connais aucun studio PRO qui utilise Cubase comme plateforme. Cela dit, ça doit dépendre de la notion que l'on a du studio PRO, et il est vrai que beaucoup ont tendance a confondre gros home studio dans un local (au lieux d'une chambre) avec un vrais studio...
    J'ai travaillé dans des studios au quatre coins de la planète, et j'ai jamais vu un Cubase, hormis celui de l'Ataris (séquenceur midi) quand il y en a un. Et au passage, les seul PC servent sur des systèmes dédiés (pas de windows) uniquement à l'automation de la table. All Mac & Protools Sorry :aime:

    Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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    J'ai fait ma petite recherche sur la ESU 1808.
    Voila les caractéristiques.Largeur de voie: 24 bits
    Taux d'échantillonnage maximal: 96 kHz
    Compatibilité: Mac , PC
    Elle est à 379E
    Si ça convient, j'irai voir de ce coté là. Merci
    Le mal ne triomphe en ce monde que par l'inaction des hommes de bien.
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    A mister O,

    Citation : Sinon, évaluez le budget maxi que vous auriez investis dans le matos, répétez le plus souvent possible, pour être le plus au point possible.
    Regardez le pris des séances dans un studio, ne vous fiez pas à la taille de la console, au nombre de racks...mais demandé a écouter le travail fait sur place.
    Vous pouvez, si vous avez bien répeté, enregistré environ 6 titres en une demie journée et les faire mixer en un jour et demis. Soit deux jours de studio (Environ entre 500 et 800€ ) et vous repartez avec un premier EP, que vous n'aurez pas honte de proposer et que vous pourrez même vendre la tête haute à la fin de vos concerts, pour vous rembourser et peut-être même financé le prochain.


    Voilà à peu de choses près mon avis sur la question et effectivement, je me suis renseigné aussi sur les prix studio. Je t'avoue que de mon coté, je préfère cette solution.

    Citation : De plus, beaucoup de musiciens font votre erreur, acheter du matos, prendre du temps à l'apprendre, et par conséquent moins se consacrer à la pratique instrumental, et donc moins bien jouer au final...
    Et après la première déception, ils se disent que celà viens du matos (vous en êtes peut-être déjà là), car ils commencent à s'y connaitre et invertissent encore un peut plus, apprennes a maitriser le nouveau matos...et c'est la spiral vers le bas (musicalement).


    Je ne vais pas me désolidariser des gars avec qui je joue mais c'est une conversation qui tourne entre nous depuis un moment. Malheureusement, mon peu de connaissances en son ne rend pas très crédible mon avis sur la question. Moi qui avait commencé à me ranger à l'avis général, ton post remet les choses à la place qu'elles tenaient au début du sujet. L'avantage, c'est que j'en sais un peu plus et par des gens qui savent vraiment de quoi ils parlent.
    Merci de défendre le VS. J'ai une relation sentimentale avec cette machine
    Le mal ne triomphe en ce monde que par l'inaction des hommes de bien.
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    Hors sujet : Bon cri2611 je suis un peu à cran sur ce sujet... ça vient d'une expérience récente où ça s'est mal passé, et puis j'ai cru que vu que tu avais lu mon profil, tu connaissais ma zone géographique...
    Quand à la vanne sur ma signature, je l'ai un peu pris (à tort) pour : "Tu est musicien, t'es cool, viens jouer à l'oeil à 800 km de chez toi!"
    Ça m'est déjà arrivé, et à force j'ai envie que ton métier soit reconnu comme un métier... Enfin bref je m'enfonce!:oops:
    J'ai eu tort de le prendre comme ça de ta part. Je m'en excuse... n'aurait Par contre si ta copine à besoin de faire de la promo pour un évènement via notre site (qui est assez bien référencé). Pas de problème, on peut mettre un lien ou passer l'info via la newsletter.



    Revenons doucement au sujet...

    C'est toujours le même problème lorsqu'on aborde ce genre de sujet où un gars cherche des référence en matos ou en logiciel pour son "home studio".

    Il y a toujours un qui vient vous asséner le terme "studio pro". Or un studio professionnel, qui a pour vocation d'enregistrer des oeuvres destiné la plupart du temps à la commercialisation n'a pas la même utilité qu'un home studio, qui pour moi est surtout destiné aux groupes, musiciens, compositeurs et arrangeurs et qui va être un outil précieux pour mettre en forme sa musique, la présenter (parfois à d'autre musicien pour travailler avec eux), mener une recherche musicale plus aboutie, et également préparer les fameuses séances studio en vue de la réalisation d'un album.
    C'est pour cela que je défend la pratique du home studio comme une partie importante du travail musical (à notre époque)

    Mister o je ne pense pas que beaucoup d'entre nous ait la possibilité d'aller travailler leurs arrangements ou réaliser une petite maquette pour les bars dans un studio à 300€ la journée.:clin:

    L'idée d'avoir un véritable studio professionnel à la maison, quand on est pas ingé-son (ce qui est le cas de la plupart d'entre nous), est une illusion.
    Le mot pro fait d'ailleurs partie du "packaging" de tout les constructeurs de matos ou développeurs de logiciels, qui s'échine à nous revendre leurs produits (ce qui est compréhensible), qui en général, malgré quelques problèmes de fiabilité (liés aux faibles couts de revient),ont des possibilité bien plus importantes que nos connaissances en son (enfin pour la plupart d'entre nous!)

    Beaucoup de mots pour dire que quelque soit la méthode ou le matos utilisé dans ce qu'on vient de citer. Ce qui compte c'est la manière dont on s'en sert.

    Cri 2611, c'est à vous de voir comment vous préférez travailler avec ton groupe, mais ta position est aussi défendable que la leur.
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    Citation : Beaucoup de mots pour dire que quelque soit la méthode ou le matos utilisé dans ce qu'on vient de citer. Ce qui compte c'est la manière dont on s'en sert.


    Comme pour tout! :mdr: :mdr:
    Je suis conscient que les deux positions sont bonnes à ceci près qu'aucun de nous n'a les compétences nécessaires ni même une base pour aborder le son avec les machines.J'ai peur que ça n'amène une lassitude à force de galérer sur la technique. Et là où je suis totalement mister o, c'est dans le fait que la musique doit avant tout se jouer.

    Hors sujet : Finissons sur le hors-sujet.Tu ne t'enfonces pas. Loin de là.J'ai une famille aussi et quand il m'arrive (souvent) de faire passer la musique en priorité, il y a toujours quelqu'un pour dire que ça doit rester un hobby et rien d'autre.C'est l'éternel problème et pourtant ce sont les mêmes qui payent des sommes exagérées pour aller à un concert et qui savent tout de la vie d'un artiste.En tous cas, je suis heureux que tout soit remis à plat et je n'oublie pas le coup de main que tu proposes.Pour finir, sans flagornerie aucune, ce que vous faites est le résultat d'un travail. A n'en pas douter.

    Le mal ne triomphe en ce monde que par l'inaction des hommes de bien.
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    Citation : Et là où je suis totalement mister o, c'est dans le fait que la musique doit avant tout se jouer



    Bien sur... sur scène!

    La musique doit aussi être composé, arrangé, les paroles doivent-être écrites aussi. Après il faut trouver des dates ensuite (sans maquettes?..:??:) Et c'est sur scène (au bout de x dates) que tu va faire prendre sa vrai dimension à ton répertoire.

    J'ai été dans des groupes ou on n'est pas sorti du local de répet pendant un an. personnellement je préfère me taper 10 jours de résidence non stop juste avant la première date (une fois les compos et les arrangements définis). Tu assimile plus vite et tu transforme l'essai sur scène- 1 an ou 6 mois de répet 2 à 3 fois par semaine, tu t'installe dans une routine et c'est pas bon pour l'énergie, la concentration, et la motivation.

    Citation : De plus, beaucoup de musiciens font votre erreur, acheter du matos, prendre du temps à l'apprendre, et par conséquent moins se consacrer à la pratique instrumental, et donc moins bien jouer au final



    Ça c'est vrai quand on a strictement une démarche d'interprète.

    Si il suffisait de jouer 8 heures/jours de gamme pour être un génie... Ça donne plus souvent de pâle clone de steve Vai, de stanley Jordan ou Flea.

    Et puis le travail de la technique instrumentale est une démarche personnelle. Pas un travail à mener en groupe.

    La pratique instrumentale ce n'est pas tout, je ne crois pas que Brassens avait cette démarche... Par contre il passait du temps à écrire ses chansons.

    La musique ça regroupe tellement de compétence... Mister O a une position très censée dans un champ très restreint... J'ai beaucoup entendu ce genre de position, ça venait souvent de musiciens ou d'ingé son qui étaient de bons techniciens mais qui n'avaient pas forcément une démarche artistique.

    Il arrive un moment ou l'on a bien bossé ses gammes... Là il faut chercher des mélodies?.

    Le Home studio est un outil qui peut aider à ça... Ce n'est pas le seul. Mais c'en est un.