Micro pour prise chant Black/Death ?

hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/03/2010 à 19:22:24

Bonjour,

Nous somme en pleine prise de son pour un album mélange Black/Death.
Les prises avancent bien, et on en arrive au chant.

J'ai fait des test le week-end dernier avec un Beta 58 sur une Motu 828 MK3.
J'ai utiliser la compression de la carte pour faire ma prise.

Ce micro m'avais déjà convaincu pour notre album précédent, mais ce coup-ci (et oui on évolue), je commence à avoir un gros doute.

Je trouve qu'il perd beaucoup de son si on à le malheur de ne pas se coller devant, ou de bouger un peu la tête sur le côté. Il est aussi possible que mon reglage de compression me bousille (un peu trop ma dynamique). J'ai le souvenir d'un très vieille enregistrement que j'avais fait avec un autre groupe, ou on avais utiliser un micro statique dont je ne connais absolument pas le modèle, mais la dynamique me semblais beaucoup plus important, et la prise mieux capté. Je pouvais bouger un minimum sans avoir de perte. (pour info j'ai été obligé d'enlever mon anti-pop pourtant très proche du micro, car il m'empêchai de me coller au beta 58 et me provoquai une perte de gain trop importante ^^.)

Bref, comme vous le voyez, je suis bien paumé sur le sujet, et je fait appel a vos experience pour savoir quelles micro sont les plus réputé/utilisé dans le chant death ?
Et sachant qu'on enverra nos prises à un studio pro pour faire le mix, est ce que je suis censé quand même faire moi même la compression, ou est ce qu'un son brut m'évitera plutôt de faire des conneries, et laissera total liberté au pro ?

Merci de m'avoir lu jusqu'ici.

Anonyme

2 Posté le 24/03/2010 à 19:50:25

Bonjour,
Le SM58 est l'un des plus mauvais micro de scène actuellement, totalement dépassé par n'importe quel dynamique moderne à 100 euros. Tous les bancs d'essais réalisés le place en bon dernier dans tous les cas. Par contre le modèle Bêta58 sauve la face et à encore de belles qualités.
Alors en studio, le sm58 n'a vraiment pas sa place ....

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[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 19:52:09 ]

q.thierry

1204

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 24/03/2010 à 19:56:18

pour la compresse fait attention car ce que tu fais ne sera pas modifiable par contre ce que tu fais pas le sera

pour la voix tu as quelle influence ? dimmu borgir ? cradle ? cannibal? voix masculine ? féminine?

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 24/03/2010 à 20:20:20

Quel budget ?

Essaye un statique large membrane, ca reste une base pour le chant.
Sinon coté micro dynamique, pour le style, jette un coup d'oeil au SM7b.

Si tu ne sais pas trop ce que tu fait, je te conseille de démarrer par obtenir un resultat satisfaisant sans compression.

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hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 24/03/2010 à 20:54:30

Phil29 c'est bien du Beta 58 que je parle, et surtout pas du SM.

Je suis entierrement d'accord avec vous sur la compression, en ce qui me concerne je suis entierrement pour faire la prise sans compression. Or, le studio qui nous aide à faire certaines prises (notamment Re-Amping), me conseil de faire avec compression, car ca évite de remonter certain souffle que le mixeur pourrai obtenir en compressant après la prise.

Alors quel argument est le meilleurs sachant que j'ai de très bon compresseur à disposition (je ne parle pas de ma Motu, mais bien de compresseur que le fameux studio me louerai). Mais effectivement, je ne suis pas un pro pour le réglage.

Pour la voix, j'ai deux type de voix, une plutôt cannibal et l'autre plutôt dimmu ou truc dans le genre... Les deux voix tourne à peu près 50/50, et je suis masculin

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contact.lineup

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 24/03/2010 à 20:56:57

Exact, le budget est un facteur important. Là à toi de voir! Par ailleurs, tu pourrais peut-être te faire prêter quelques micros pour les prises?
Le premier avantage serait d'avoir du matériel de meilleure qualité (plutôt que de devoir faire de pénibles concessions lors d'un achat à budget limité).
Le second serait aussi d'en tester plusieurs et de voir ce qui convient le mieux à la voix du chanteur car c'est là aussi un paramètre essentiel.

Après ça, tu peux aussi faire les prises avec 2 micros (un pour la prise de proximité et l'autre pour l'ambiance... ou autre...) Il faut avoir une idée de ce que vous voulez sinon le mix sera un poil plus délicat!

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[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 20:58:05 ]

hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 24/03/2010 à 23:52:18

oui justement je vais récupérer dans ce même studio leur liste de micros disponibles et je vous en ferai part. Mais j'aurai aimer savoir de votre côté quels micros sont les plus utilisé/conseillé en studio pour ce genre de voix ?

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contact.lineup

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 25/03/2010 à 10:54:21

Pour ma part - et c'est tout à fait personnel - je recommande le NEUMANN TLM 102 qui reste raisonnable en terme de prix mais il ne faut surtout pas oublier le préampli qui est fondamental.

Un ami, qui est très bon chanteur metal et depuis longtemps, utilise le MINDPRINT DTC DUAL TUBE CHANNEL et il en est très satisfait (et il a beaucoup de registres de voix différents) Par contre, là on est dans des prix plus importants!

A moindre coût et en restant dans l'idée, tu peux essayer le MINDPRINT ENVOICE MKII. Mais je ne parle pas par expérience! Alors peut-être que quelqu'un pourrait donner un avis plus poussé sur cette machine... Je sais que JOE MEEK fait de bons préamplis également aux très bons rapports qualité/prix.

Dans tous les cas, ne compresse pas à la prise. Surtout si tu n'es pas trop calé dans les réglages et que tu n'es pas encore vraiment fixé sur ce que tu recherches! Crois-moi, si tu apportes des prises propres - et même neutres, sans "prises de risque" ou parti pris - le mixeur pourra bosser. L'inverse ne sera pas toujours vrai...

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[ Dernière édition du message le 25/03/2010 à 10:56:52 ]

q.thierry

1204

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 25/03/2010 à 11:06:59

si tu veux te la jouer old school un petit RE20

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 25/03/2010 à 13:56:21

Comment proposer un micro sans connaitre le budget ......

Sinon il parait que le U47 bien entretenu est pas mal , autours de 5000 Euros.

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 25/03/2010 à 13:56:25

Comment proposer un micro sans connaitre le budget ......

Sinon il parait que le U47 bien entretenu est pas mal , autours de 5000 Euros.

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7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 25/03/2010 à 14:43:14

Citation de : scare

Comment proposer un micro sans connaitre le budget ......

Disons que s'il a la possibilité de se faire prêter des micros ou d'en louer par un studio - ce qui est visiblement le cas - ça lui donne déjà une idée, un avis.
Tout comme le SM7b que tu lui proposais...

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[ Dernière édition du message le 25/03/2010 à 14:48:51 ]

hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 25/03/2010 à 18:14:38

Exact, comme je disais, je n'est pas encore eu la liste des micro disponible au studio (mais ca ne serai tarder).

Disons que je souhaite comparer sa liste et celle qu'on me conseillerai sur internet. Peut être si il lui en manque, pourrai-je trouvé d'autre endroit pour en louer/acheter celons le budget.

Un micro à 5000 € n'est effectivement pas dans mon budget perso, mais peut être est il dispo dans son studio. Donc je répondrai, peux importe le budget.

Merci en tout cas de suivre cette conversation.

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hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 29/03/2010 à 22:58:13

ReBonjour à tous ...

Voila la liste de micro dispo au studio :
- AKG c414
- Shure sm7
- BeyerDynamic M88
- Sennheiser 441
...peut être d'autre, mais celon eux, ce sont les plus interessant pour moi.

J'ai vu un amis ce week end qui avait un Rode aussi (static), mais j'ai malheureusement pas noté le model. Je n'en sais pas plus sur cette marque, est ce que ca vaux le coup de lui demander le model ?

J'entend dire du bien du SM7 qui n'est pourtant pas static, maiss je l'est deja tester (a part si le compresseur utilisé m'aurai trompé) j'ai pas trop été convaincu la première fois.

Qu'est ce que vous en pensez ?

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 29/03/2010 à 23:02:30

Le SM7 permet a priori des prises micro en main, ce qui peut être bien pour les chanteurs très... expressifs et exubérants...
Vu dans les mains de James Hetfield et de Devin Townsend notamment...

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 30/03/2010 à 18:02:08

Essaye le 414 en priorité. (si tu connais le SM7)

Edit : parmi les mics cités

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hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 30/03/2010 à 19:34:07

Pour le SM7 effectivement j'ai envie de retester, il y a beaucoup d'avis favorable fait par des chanteur metal.
Je l'est peut etre testé un peu vite je vais revoir ca.
Pour le 414 c'est pareille, je l'avais tester en 2008, et avais finalement preferrer prendre le Beta58 O_o.
Donc peut etre que je devrait aussi le retester avec une oreille fraiche après tout.

J'attend de voir si d'autre personne on des avis, même pour proposer des référence que je n'est pas encore cité. Et je pense me faire une petite soirée test avec 3 ou 4 mic (dont le SM7 et AKG 414).

Je tient au courant pour le model du Rode, je n'arrive pas a joindre mon potte.

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 30/03/2010 à 19:44:18

Essaye l'AT4060 pour ce style

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The Old Stuff

612

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 31/03/2010 à 21:04:23

J'avais enregistré un chanteur de black/death avec un M88 après avoir fait une comparaison avec le 414(B-ULS). Sinon une autre fois j'avais couplé un condensateur petite membrane assez dur avec un dynamic très sombre , au mix j'avais plus d'option pour faire la balance entre le haut et le bas du spectre.

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Un musicien, un instrument, une pièce....

hargan

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 13/06/2011 à 15:29:44

je me décide à répondre après tout ce temps.
J'ai finalement utilisé le SM7 qui à donné un résultat très convainquant.
L'album sortira dans l'été je vous le ferai savoir pour les plus curieux d'entre vous ;-)

Je vous remercie pour tous vos conseils !!!

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 13/06/2011 à 18:43:23

SM7 dans quel preamp ? un dédié ? celui d'une carte son ?
prise avec le micro en main comme vu parfois ? ou plus traditionnellement sur pied ?

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22 Posté le 13/06/2011 à 18:50:02

Il peut de fait rendre très bien. Le Sennheiser MD441 peut être super sur les voix de ce style également.

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hargan

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23 Posté le 13/06/2011 à 18:52:10

préamp de carte son (motu 828 mk3), sur pieds.
Pas eu l'occase de tester le MD441, pour le prochain je testerai ;-)

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Traumax

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Goncourt du Grouik

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24 Posté le 14/06/2011 à 10:45:04

J'arrive après la bataille, mais j'ai utilisé pour ma démo un Rode NT 1000 dans uns TubeTech qui m'a donné satisfaction. N'ayant pas accès à plusieurs micros, j'ai fait deux prises par couplet, une très grunt, l'autre plus mid, pour me donner de la latitude au mix. Dans certains cas le mélange des deux est sympa, mais il faut assumer de pas pouvoir le refaire en live.

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Petit péteux hargneux

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rroland

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25 Posté le 14/06/2011 à 11:08:34

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