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Prise de Son & Mixage
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Problème de level final

  • 95 réponses
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Sujet de la discussion Problème de level final

Bonjour à tous icon_wink.gif

 

J'interviens pour une question de niveau sonore sur mes morceaux terminés, tout d'abord voici les étapes que je réalisent:

- Mixage de mon instrumental sous Cubase (réalisé avec différents plugs pour les instruments et banques de son pour le beat), je prend garde que l'ensemble de cette instrumental module dans les -14db sous Cubase

- Enregistrement des voix dans le même projet cubase que l'instrumental pour que le tout module max à -6db

- Mixage du morceau (EQ, comp blah blah blah...) en essayant d'avoir qqch de propre :)

- Export du morceau en 24bit, Wave, Stéréo entrelacé, ...

PUIS :

- Sous Wavelab: utilisation de plugs (EQ, Comp, Stéréo Imager...), pour traiter le morceaux entier et monter celui ci en niveau pour arriver a 0db (environ, souvent -1db) puis je place le UV22hr pour du 16bits

- Je suis donc a 0db, ok, ensuite je click fichier, sauver sous .... wave, etc...

 

A L'ECOUTE:

Un volume plus de deux fois moins fort qu'un morceau du commerce, MA QUESTION, comment avoir un niveau sonore plus élevé ?

(Attention, je vous vois venir là !!! Non je ne veux pas sonner a tout prix comme le commerce, mais juste avoir un niveau acceptable  icon_wink.gif )

 

Voila avez-vous des idées ? ca vient du début de ma procédure ? au niveau de l'export cubase ? de wwavelab ?

 

(pour mon matos: https://fr.audiofanzine.com/membres/a.play,u.350764.html)

 

Pour exemple: sur ce lien http://kezzo88150.skyrock.com la première chanson :) (ne plaira pas à tous et peut etre à personne !!!)

 

Merci a tous :)

 

KONCEPTUEL MUSIK

"Etre assomé par un de ses monitor c'est pas un accident de travail"

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76

Bon.

Si on mettait de côté le petit différent sur le "bounce-ou-pas-bounce" qu'est limite hors-sujet et surtout pas démontrable (ni dans un sens ni dans l'autre) à des amateurs sur un forum?

Je trouvais la méthode de mixman pas mal sinon. faudra que je tente ça pour essayer de relever (un peu) mes niveaux.

Et puis de toute façon perso j'ai pas moyen de faire autre chose qu'un bounce donc à la rigueur ça m'arrange si le résultat est le même.mrgreen

77
Citation de : gulistan

Citation :

pour ma part, déjà fait et déjà choisi depuis longtemps, pour du def, pas de bounce, en aucun cas.

ok, mais "as-tu testé ?"

 

Tu ré-enregistre avec quoi ?

Oui j'ai déjà testé à plusieurs reprise avec divers configues et avec écoute à plusieurs, sur divers écoutes et sur différents mix et à chaque fois le son était meilleur qu'avec une sommation fait via un bounce interne. Je précise que j'utilise des plug sur l'ensemble du mix, sur les sous groupes et sur le master ;), brut sans plug j'ai jamais testé car je n'en ai pas vu l'utilité étant donnée qu'on utilise des plug en situation reel.
Coté matos, ça dépend de ce que j'ai sous la main et en budget, mais au plus simple, avec une seul carte son c'est motu tdif dm24 sortie spdif de la dm24 et entre spdif de la motu par exemple, si non, sortie de carte son quel qu'elle soit en numérique type aes ebu, convertisseur et horloge externe, deuxieme pc ou autre magnéto numérique...après on part dans du gros mastering si on veux aller plus loin et le budget explose, mais le sujet est pas là. Après je me répète, chacun fait comme il l'entends, le résultat essentiel étant le plaisir de l'auditeur ou pas. Ma règle à moi c'est de ne pas prendre d'habitude et dans ce cadre, si un jour je suis content d'un bounce, bah je l'utiliserai sans problème, mon avis n'est pas gravé dans la pierre icon_lol.gif
Citation de littlepopy :

un b77; et là, il coupe l'arrangement... qui a connu cette epoque merveilleuse??? ;-)

icon_lol.gif , j'ai effectivement commencé avec ça en 89 + le scotch, lol, tu m'a percé à jour :)

Citation de LaurentD :

avec un materiel adequate entierement d'accord avec toi, mais là on parle de petite configue, pas de mastering pro mais de pre-master home made, et pour l'analogique entierement d'accord avec toi, quoi que un mix soul passé dans un fearn vt2...hum, mais là aussi on est hors sujet.

 

 

Have fun & Keep Quiet

78
Citation de : yanarchy

Bon.

Si on mettait de côté le petit différent sur le "bounce-ou-pas-bounce" qu'est limite hors-sujet et surtout pas démontrable (ni dans un sens ni dans l'autre) à des amateurs sur un forum?

Je trouvais la méthode de mixman pas mal sinon. faudra que je tente ça pour essayer de relever (un peu) mes niveaux.

Et puis de toute façon perso j'ai pas moyen de faire autre chose qu'un bounce donc à la rigueur ça m'arrange si le résultat est le même.mrgreen

Honte à nous facepalm
merci de nous recadrer

Have fun & Keep Quiet

79
Citation de : mixman76
Sous wavlab ou autre, un bonne "chaine" classique est celle-ci:

- Limiteur "actif", utilisé de manière douce, juste pour enlever les pics aux bons endroits et pouvoir attaquer l'étage de correction suivant correctement

- EQ mastering pour enlever ce qu'il y'a en trop + coupe bas à 30 / 40 Hertz

- EQ/comp/lim/ actif pour régler les problèmes de basse baveuse tout en gardant du grave énergique voir sur d'autre plage de fréquences dans le même principe

- Ehanceur pour élargir et aérer un peu le tout mais sans abus sous peine de problème de phase

- Comp pour pousser l'ensemble corrigé avant limitation

- Limiteur/comp / dithering pour limiter et lisser un peu le son poussé par le comp d'avant et si pas de convertisseur externe réduire la résolution en 16 bits (perso je préfère utiliser le dithering de chez wave si je le fait en interne.

Je suis globalement d'accord avec tous tes conseils. Mais je m'interroge sur le limiteur que tu mets en amont de ta chaine de traitement ainsi que sur la position de ton coupe bas dans la chaine.

Ce premier limiteur me semble superflu sauf à avoir des plugs qui clippent en entrées ou sortie. Habituellement, le VST sont en 32 bit float donc ce n'est pas un problème.

Quand je mets un coupe bas (ce n'est pas systématique), il est plutôt avant le limiter final de manière à contrôler la composante DC que peut générer un compresseur et qui peut affoler le limiteur inutilement.

Pour élargir un mix j'aime bien utiliser l'étage de compression en M/S avec les deux canaux "dé-linkés".

C'étaient mes 2 cents sur le sujet.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 23/07/2010 à 03:09:16 ]

80

Citation :

"caca in = caca out"

C'est un peu theorique ce genre de debat, sachant que personne ne fera masteriser de mix merdique en studio. (donc caca in = caca out, ok, mais dans 90% des cas c'est caca in = rien du tout out) bravo

 

 

Rock'n'Roll Is Dead

 

81
Citation de : Honey'S

Citation :

"caca in = caca out"

C'est un peu theorique ce genre de debat, sachant que personne ne fera masteriser de mix merdique en studio. (donc caca in = caca out, ok, mais dans 90% des cas c'est caca in = rien du tout out) bravo

 

 

icon_confused.gif Si on joue sur les jeux de Maux... ça commence à me faire mal où je pense ce thread...

.

82

Citation :

 

sachant que personne ne fera masteriser de mix merdique en studio.

 

 

Je crois que tu sous estime le nombre de personnes qui pense que le mastering est magique, et que tant que t'as pas mastérisé, c'est normal que ca sonne mal .....

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

83

Citation de Honey'S :

mais dans 90% des cas c'est caca in = rien du tout out)

Tu sais, parfois l'ego des personnes leur fait croire qu'elles sont meilleures qu'elles ne sont... redface2

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

84

Souvent c'est Prise/caca-in>"c'est bon, c'est normal, avec une bonne EQ ça sonnera terrible">caca out/"ah bah non, ca sonne pas terrible finalement" mrgreen (vécu plusieurs fois sur des prises de gratte et de batterie). C'est une maladie des débuts où on commence à enregistrer des démos et qu'on croit que les plugs sont magiques. A mon avis tout le monde passe par là.

EarMaster - Appli pour bosser l'oreille

85
Citation de : Quentinem

Souvent c'est Prise/caca-in>"c'est bon, c'est normal, avec une bonne EQ ça sonnera terrible">caca out/"ah bah non, ca sonne pas terrible finalement" mrgreen (vécu plusieurs fois sur des prises de gratte et de batterie). C'est une maladie des débuts où on commence à enregistrer des démos et qu'on croit que les plugs sont magiques. A mon avis tout le monde passe par là.

Je plussoie à 100,000001 %. (conversion numérique oblige... icon_lol.gif )
Tout est dit là (ou presque), le "Good Out" se fait à la Prise.

 

.

[ Dernière édition du message le 23/07/2010 à 15:27:43 ]

86

mais des fois tu as des prises caca in que l'ont t'apporte et faut en tirer quelques chose! snif

87


Et aprés quand ca fait caca out, on dit que l'ingé était naze. Quelle ingratitude ..... shootme.gif

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

88
Citation de : scare


Et aprés quand ca fait caca out, on dit que l'ingé était naze. Quelle ingratitude ..... shootme.gif

Oui et nan heureusement je met au courant de l éventuel résultat avant de prendre ou nan les prises (me suis trop fait avoir par le passé mrgreen , ou des zicos qui sont pas en place et aucune attaque maitrisé sur leur instrument "ce qui reviens au même que des prises foireuse..."),
Ou à l époque dans la boite ou j'étais salarier, quelques soit la source (du musical au son reportage vidéo) fallait réparer les dégâts donc bon il y avait pas vraiment de remise en cause, oui les prises était souvent foireuse mais bon j avait mon salaire à la fin du mois pour justement arranger tous sa.
Dans cette boite le plus fun aura été un concert d'un groupe de swing manouche, le seul support qui était arrivé était une sortit de table sur un enregistreur stéréo avec le canal de droite qui saturai sur le préamp de l'enregistreur...
la solution lol j avais tous coupé au dessus des 8 ou 9khz  j ai sabré dans la masse à l EQ pour bien appauvrir le tous, une réverb en doublon, compresser comme un porc au multi bande (sur 4 plages) j ai bien fait tourné les basse etc... Au final tu avais l impression de te retrouver 50ans en arrière (mise a part pour les basse fréquence qui apportait un peut de profondeur au bordel) et sa donnai quelques chose d original (sur ce style musical).
Je suis plus personnellement partisan du : tu as de bonne prise niquel, les prises sont foireuse bien ok mais inutile de ce lamenté dessus et de ne rien faire, op ont passe sur le patch ont branche du câble et ont ce démerde a faire sonner sa.
89
Et tu pete un cable :nawak:Surtout quand t'as plusieur projet à faire dans la meme periode et qu'a chaque fois que tu te remet sur celui là tu te dis"Putain celui là il me chieeeer !!

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

90
Citation de : tsaddeous
Et tu pete un cable :nawak:Surtout quand t'as plusieur projet à faire dans la meme periode et qu'a chaque fois que tu te remet sur celui là tu te dis"Putain celui là il me chieeeer !!
Je savais a quoi m attendre en choisissant ce métier, je préfère faire sa que de bosser à la chaine dans une usine. Après c est vrais que c est lourdant mais sur ce genre de truck j ai pue m éclater aussi car j ai expérimenté et si au final quand tu arrive à tirer quelques chose du truck sa fait plaisir à soit même.
91
C'est vrai :D:

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

92
Citation de : tsaddeous
C'est vrai :D:
Bon la pour le coup aussi dans les trucks vraiment galère facepalm
Un cadreur et un journaliste qui parte a pétaouchnoque pour une interview, le journaliste envoyé par notre responsable à tous viens me voir et me demande 2 micros pour l interview, donc direct tu dit au monsieur un seul micro suffira, et lui te répond qu il sans tap il en veux deux car il veux la stéréo... donc tu lui file un couplage de deux micros et tu explique au monsieur comment les placer, le seul truck c est que tu oublie de lui dire de tous naturellement PAN un des micro à gauche et l autre a droite sur la mixette... La bande son arrive après le montage et la c est le drame tu te retrouve avec deux prise mono identique et la pour le coup oui tu as la rage du journaliste qui voulait absolument foutre deux micros et tu as vraiment pas envie d ouvrir le projet facepalm
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:nawak:

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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Est-ce qu'il y a des threads orientés mixage, histoire d'avoir une petite base de départ au niveau pano, eq, compression, etc. Je fonctionne beaucoup à l'oreille mais parfois je n'obtiens pas les résultats espérés et je tourne, je tourne...

Avant de vouloir sonner fort, il faut d'abord mixer bien. Et re-d'abord, enregistrer bien aussi...

Très intéressant ton lien Rroland sur les niveaux sonores à respecter. bave

 

 

 

95

Tu peux essayer de trouver "Les cahiers de l'Acmé" il y avait des bouquins simples à lire (traduit des livres de Paul White).  Il y avait un ou deux tomes (petits les tomes) sur les micros, les effets, le monitoring... c'était agréable à lire, pas compliqué, très pédagogique... et en français.

Rroland www.studiolair.be
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Hé bien je vais me mettre en quête de ces "cahiers de l'acnée". "Acmé" pardon. Il y a sur AF quelques threads bien faits sur le sujet j'imagine...