réactions au dossier Les lois de la panoramique

Si on joue deux même signaux à 100dB par exemple. On a 2 x 100 dB = 100 + 100 dB.

Cependant on ne peut pas ajouter des dB arithmétiquement, c'est une somme énergétique.

Dans notre cas:

Resultat = 10.log(10^(100/10) + 10^(100/10)) = 103 dB

D'où cette loi de la panoramique qui respecte le comportement de l'oreille humaine.

+3dB signifie qu'on a deux fois plus d'énergie.

En toute rigueur, il faudrait donner la référence pour chaque valeur en dB pour éviter toute confusion.

Niveaux de pression acoustique avec P0 = 20 uPa (micro)

Niveaux de puissance acoustique avec W0 = 10^-12 W

Niveaux d'intensité acoustique avec I0 = 10^-12 W/m²

Citation :

Quant au tableau des dB, il correspond à des puissances

Des puissances : C'est bien ce que j'avais annoncé, c'est dans mon texte, suffit de lire attentivement

Citation :

+3dB signifie qu'on a deux fois plus d'énergie.

Et la encore, c'était dans mon post, suffisait de lire :

Je reposte la table qui s'applique en terme de puissances :

1 dB = augment de 26%
2 dB = augmente de 58%
3 dB = double
4 dB = 2.51 fois
5 dB = 3.16 fois
6 dB = 4 fois (3 dB + 3 dB = double double)
7 dB = 5 fois
8 dB = 6.31 fois
9 dB = 8 fois (3+3+3 = double double double)
10 dB = 10 fois

etc

Citation :

Il me semble que c'est très exagéré : une différence de 10 dB ne correspond qu'à une sensation de doublement du niveau sonore.

"différence de 10 dB" = double du niveau sonore ... Stop ! Premièrement ici on parle dB on ne parle pas dBHL, donc Arrêtons les sotises, poster des avis je veux bien mais évite de dire n'importe quoi , relis ton cours de physique et fais un tour sur wikipedia à la rubrique 'Décibel' , ça te fera pas de mal et tu y liras en particulier ceci "Si le rapport entre les deux puissances est de : 10² = 100, cela correspond à 2 bels ou 20 dB. À titre d’exemple la puissance double environ tous les 3 décibels et 130 décibels correspondent à une puissance 1 000 fois plus importante que 100 décibels"

Pour sortir d'un débat de mathématicien (parce que moi les logs ca remonte au lycée hein? ), J'aurai bien aimé personnellement savoir les grandes règles générales de positionnement des différents instruments dans le panoramique pour obtenir un bon mix (guitare plus à droite ou gauche, etc..).

Je confirme je débute

Et sinon une question basique: je passe systématiquement toute mes pistes audio mono en stéréo.. C'est grave docteur? Y a t-il un impact sur la qualité du mix?

Merci

J.W.

Citation de Johnattan Wolf :

et sinon une question basique: je passe systématiquement toutes mes pistes audio mono en stéréo.

Salut,

Concrètement, ça te sert à quoi de faire cela, sinon qu'à consommer plus de mémoire
et de ressources CPU alors qu'à l'origine ta piste est mono ?

Et en dehors de toute considération technique, le mono, c'est "puissant".

J'aime la monophonie

Pour ceux qui utilisent Reaper, les lois de panoramique sont dans les réglages du projet "project settings", où le menu "default track pan law" va de -6 à +6 en 9 pas de réglage.

Mais d'un part on peut entrer sa propre loi (je viens d'essayer, surprise, ca marche, le 3.5 n'existait pas et il reste).

Et d'autre part on peut entrer une loi particulière pour une piste donnée en faisant un click droit dessus, mais là il faut entrer sa loi, il n'y a plus de menu prédéfini.

Je m'interroge sur l'intérêt de cette option. Est-ce vraiment utile de panoramiquer une seule piste avec une loi différente des autres ? Y a-t-il des instruments pour lesquels cela donnerait quelque chose de mieux par rapport à la loi "commune" du reste du mix ?

Et j'ose à peine penser à l'export pour réutilisation avec un autre logiciel !

Merci Danguit pour ton document qui est excellent. Par contre le document donné évoque aussi une interprétation subjective de ce que +10dB apportent sur le ressenti. De plus il est écrit juste après dans ton document "There is no linear relationship between the loudness level in dB and the perception by man.". Donc en somme, la façon avec laquelle l'oreille perçoit le son selon le niveau en dB n'est pas linéairement en relation avec telle ou telle augmentation de l'amplification. Dit encore autrement, cela veut dire que +10dB ne sera pas subjectivement tout le temps perçu comme une apparente augmentation du 'volume' sonore d'un facteur 2.

je ne suis pas spécialiste de l'oreille humaine, mais je présume que si on compare la perception au lobe positif d'une fonction sinus, cela implique que lorsque l'on touche à des niveaux faibles, la perception est peut être plus à ressentir +3dB de puissance comme un facteur 2. C'est ce qui motive mon choix à dire que +10dB ne sera pas senti comme un facteur 2 dans les niveaux faibles mais plutot comme un facteur 10. C'est pourquoi il est a mon sens préférable de prendre cette mesure lorsqu'on compare des niveaux de bruits, notamment dans le choix d'appareils pour lesquels on preferera le niveau moindre de plution sonore (laves vaisselles, ventilateurs, climatiseurs)

Aussi puisque tout cela est subjectif, dire que 3dB est a peine perceptible n'est pas si vrai, pour ma part cela ne l'est pas. J'ai moi même lors du travail d'un mastering sur un album la capacité à ressentir une variation de +0,5dB dans le travail de l'égalisation. Sans calculer ce que ça implique linéairement, je pense que +0,5dB doit pas être loin de 10%. Et j'ai toujours su en physique, que 10% c'est un facteur à partir duquel on peut dire que le changement est 'significatif'. Je pense aussi que toute personne qui travail souvent en mastering saura te dire que pour apprécier la dynamique et voir si le mix est bien 'massif', il faut écouter à des niveaux modérés voire faible l'ensemble du mix. C'est aussi pourquoi on est incapable de mesurer un mix à des niveaux élevés, quand le son est trop fort l'oreille est perdue et c'est je pense aussi pourquoi on nous torche les oreilles avec des niveaux elevés dans les concerts etc car plus c'est fort et plus on est incapables de juger des différences ou de critiquer le contenu. (niveaux trop forts = cache misère) . Preuve que selon les niveaux d'écoute, la perception auditive sera différente.