réactions au dossier Des enregistrements plus silencieux – dB par dB

Du temps de l'enregistrement analogique et des suppresseurs de bruits inexistants ou inefficaces (ou hors de prix) on masquait celui-ci en noyant la piste fautive ou le mix dans de la réverb. 

Souvenirs souvenirs...

Bonjour,
Les sources de bruit citées dans l'article sont pour la majorité des pannes ou des problèmes, donc normalement absents d'un système bien installé (ronflements, craquements, ...)
Dans un studio bien câblé la source principale de bruit est constituée des micros ( statiques ) et du local de prise de son. Ce bruit de fond est toujours supérieur à celui de l'électronique qui suit.

 

Citation de l'auteur :

J'ai souvent rappelé que l'impact émotionnel est le but suprême en musique. Malgré tout, cet impact est d'autant plus fort que la qualité audio est sans faille.

voilà qui va parfaitement à l'encontre de ce que j'aime en musique… et pratique chez moi! 
le souffle, le bruit, les craquements, inhérents à la prise de son, sont pour moi essentiels!!

que de bonheur dans un disque d'entendre le bruit du tabouret du pianiste qui grince avant d'attaquer son morceau… que de plaisir que d'entendre le souffle du chanteur entre deux phrases… de sentir que la guitare va rentrer parce qu'une corde résonne déjà à peine sous l'effet de sa main…
ahhhh… ça c'est l'émotion en musique pour moi! ça rend toute oeuvre plus humaine… parce que derrière les machines, les instruments, il y a toujours de l'humain… si on l'enlève, on part avec la volonté de rendre une musique aseptisée, froide et mécanique… ce qui se défend, mais ce n'est pas ce que je recherche… 

du coup, j'ai pas lu l'article

Le souffle c'est la vie. 

On est tous d'accord, il y a certains bruits plus désirables que d'autres...

Les mains moites qui couinent le long des cordes de la guitare... ou le tabouret du batteur qui grince ?

Le signal trop fort qui s'écrabouille contre la bande magnétique... ou le ronronnement du ventilateur de l'ordinateur ?

Les craquements d'un vinyle... ou les parasites des boucles de masse de la carte graphique ?

Le larsen d'un téléphone à carbone branché sur le Voice Effector d'un Casio Rapman... ou celui d'un chanteur de karaoke dans une sono Boost ?

Et le portable qui sonne en pleine séance !!!...

Citation de : Sebpy

Sans parler du voisin, qui se met à tailler sa haie, ou de l'escadron de mirages qui s'entraîne au dessus de chez vous...

 On habite dans le même coin ou bien? ;)

Pour certaine choses c'est vrai que c'est indispensable (Je pense à la compression parallèle, si t'as un souffle, ça peut vite partir en c*****) mais à mon avis ça doit pas être systématique.

Citation de Phil29 :

Les sources de bruit citées dans l'article sont pour la majorité des pannes ou des problèmes, donc normalement absents d'un système bien installé (ronflements, craquements, ...)
Dans un studio bien câblé la source principale de bruit est constituée des micros ( statiques ) et du local de prise de son. Ce bruit de fond est toujours supérieur à celui de l'électronique qui suit.

A l'exception du local, on peut même extrapoler au Home-Studio. Dès que l'on mets plus d'une centaine d'euros dans un micro ou une carte son, on est l'abri du souffle (celui de l’électronique) dans la plupart des cas. C'est tout l'intérêt du numérique et celui de convertir le signal le plus tôt possible dans la chaîne du son et de ne jamais en sortir.

Cette article (encore un) arrive bien après la bataille. Les studios pros avaient déjà gagné contre le souffle dès les années 70, le matériel analogique haut de gamme de l'époque (y compris les enregistreurs à bande, merci Dolby) ne soufflait plus rien. Le numérique n'a que démocratisé et généralisé l'affaire (dans le domaine de la sonorisation par exemple, les progrès ont été stupéfiants).

Reste qu'il existe quelques domaines où il est utile de connaitre les armes pour combattre le souffle, par exemple: la restauration sonore, le prise de son d'instruments 'vintage', un vieux guitariste .

qui est d'accord pour lancer une pétition pour qu'AF supprime le smiley suivant :

Ah non ! C'est celui dont je me sers le plus, il est irremplaçable 

JM

Citation :

le souffle, le bruit, les craquements, inhérents à la prise de son, sont pour moi essentiels!!

+1

Citation de : SampleHunter

Citation de Phil29 :

Cette article (encore un) arrive bien après la bataille. Les studios pros avaient déjà gagné contre le souffle dès les années 70 [...]

Pour ma part, je suis bien content d'être tombé sur cet article, c'est le premier que je lis à ce sujet.

Nous ne sommes pas tous des vieux fossiles !

Citation de SampleHunter :

Le numérique n'a que démocratisé et généralisé l'affaire

Rien que ça? ...

Citation de johnpie :

 

voilà qui va parfaitement à l'encontre de ce que j'aime en musique… et pratique chez moi!  
le souffle, le bruit, les craquements, inhérents à la prise de son, sont pour moi essentiels!!

que de bonheur dans un disque d'entendre le bruit du tabouret du pianiste qui grince avant d'attaquer son morceau… que de plaisir que d'entendre le souffle du chanteur entre deux phrases… de sentir que la guitare va rentrer parce qu'une corde résonne déjà à peine sous l'effet de sa main…
ahhhh… ça c'est l'émotion en musique pour moi! ça rend toute oeuvre plus humaine… parce que derrière les machines, les instruments, il y a toujours de l'humain… si on l'enlève, on part avec la volonté de rendre une musique aseptisée, froide et mécanique… ce qui se défend, mais ce n'est pas ce que je recherche…

+2

Faut faire attention au casque qui repasse dans le micro, c'est pas génial non plus. Ne pas manger des fayots avant une prise de voix.

A l'inverse, la tendance actuelle est de supprimer les bruits de respiration du chant, les bruits de corde du contrebassiste qui y va franco, les bruits de baguette du batteur à fond dedans, etc.

Berk.

Citation de : rossignol85

Ne pas manger des fayots avant une prise de voix.

Citation de youtou :

A l'inverse, la tendance actuelle est de supprimer les bruits de respiration du chant, les bruits de corde du contrebassiste qui y va franco, les bruits de baguette du batteur à fond dedans, etc.

Exact ! ça fait de la musique aseptisée et non vivante et empreinte d'émotion. Heureusement qu'il y a le "live" pour nous restituer ça. Quoi que... Avec le métronome qui est balancé dans les inEar du batteur on perd aussi le charme des variations de tempo en cours de route...

Ce qui m'interpelle un peu dans quelques interventions de cette filière, c'est que d'un côté on constate que beaucoup affirment que les bruits divers ne les gênent pas, bien au contraire, alors qu'une bonne partie des avis demandés sur des achats de matériels sont assortis d'exigences sur le souffle, genre : "Ce machin est bon, il n'y a pas de souffle !". En plus, on constate que beaucoup de Home-studistes s'ingénient à vouloir frôler le 0dBfs en permanence lors des prises. Il y a parfois loin de la coupe aux lèvres...

Comme l'a souligné Phil29, actuellement le problème du souffle est résolu même pour des matériels bas de gamme (en dehors des instruments mais c'est un autre problème, et des usages extrêmes).

Personnellement je fais la différence entre les bruits engendrés par l'instrument ou l'instrumentiste, ceux-là ne me gênent pas (au contraire, ils sont souvent intéressants), et ceux produits par des matériels en panne ou mal utilisés. L'utilisation correcte de matériels en état de marche et dans leurs domaines normaux d'utilisations ne produit plus de bruit depuis longtemps.

JM

Citation de johnpie :

voilà qui va parfaitement à l'encontre de ce que j'aime en musique… et pratique chez moi!  

le souffle, le bruit, les craquements, inhérents à la prise de son, sont pour moi essentiels!!

que de bonheur dans un disque d'entendre le bruit du tabouret du pianiste qui grince avant d'attaquer son morceau… que de plaisir que d'entendre le souffle du chanteur entre deux phrases… de sentir que la guitare va rentrer parce qu'une corde résonne déjà à peine sous l'effet de sa main…
ahhhh… ça c'est l'émotion en musique pour moi! ça rend toute oeuvre plus humaine… parce que derrière les machines, les instruments, il y a toujours de l'humain… si on l'enlève, on part avec la volonté de rendre une musique aseptisée, froide et mécanique… ce qui se défend, mais ce n'est pas ce que je recherche…

Je pense que le bruit dont il est question dans l'article n'est pas celui ci. Il s'agit du bruit engendré par les appareils électriques et électroniques. Et c'est justement en réduisant ce bruit qu'on va pouvoir distinguer les détails dont tu parles.

Après il y a peut-être des gens qui suppriment les respirations et autre bruits de cordes, mais là je suis d'accord avec toi pour dire que ça dégrade le résultat.

Citation de Jan :

Personnellement je fais la différence entre les bruits engendrés par l'instrument ou l'instrumentiste, ceux-là ne me gênent pas (au contraire, ils sont souvent intéressants), et ceux produits par des matériels en panne ou mal utilisés. L'utilisation correcte de matériels en état de marche et dans leurs domaines normaux d'utilisations ne produit plus de bruit depuis longtemps.

Bin moi je suis gêné par le souffle que génère mon clavinet ! Il masque les subtilités de la résonance des cordes et l'étouffement au relâchement de la touche. Pourtant ce bruit vient de l'instrument et il est normal. Il y a les bruits qu'on aime bien et ceux qu'on n'aime pas...

Citation de ZeeByeZon :

Je pense que le bruit dont il est question dans l'article n'est pas celui ci. Il s'agit du bruit engendré par les appareils électriques et électroniques.

effectivement, l'article parle de ça, mais ma réaction était l'intro de l'auteur.
et personnellement, entendre le souffle d'une table analo, le souffle ou le buzz de l'ampli… bouah, c'est normal! et c'est même cool! par contre évidemment, d'avoir des bruits résiduels issus d'un câble pourri, d'une chaine audio foireuse ou d'un ampli en fin de vie, ça merci l'auteur, j'ai pas besoin de lui pour m'en inquiéter, et encore moins besoin de plugs pour y remédier!

Citation de musicaine :

N'hésitez pas non plus à enregistrer des presets d'un échantillon de bruit particulier, par exemple qui se rapportent à un préampli que vous utilisez souvent. Ainsi, vous pourrez même appliquer une réduction de bruit à des signaux dont aucun passage contient uniquement le bruit.

je n ai pas compris comment cela fonctionne, quelqu un sait il ?