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-14dbfs = ? db peak / aide prise de son voix

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Sujet de la discussion -14dbfs = ? db peak / aide prise de son voix

bjr à tous

je viens de lire un truc sur la prise son avec la fameuse "règle du -14dbfs" à la prise de son ...

ok mais en db peak ça donne quoi ? et peut-on poser la question dans ses termes ?

 

je galère avec ça ... conversion etc ... ça me parle pas trop même si je sais déjà que tout cela vient d'abord d'un rapport entre analogique et numérique etc etc mais moi ce qui m’intéresse ceux sont les cas concrets, la théorie j'en ai bouffé et j'en bouffe encore ...comme tout le monde mais je voudrais simplement savoir comment je calibre mon micro! -14dbfs c cool! et après ? je baisse le potard d'entrée jusqu'à ce que le son module à combien maximum ? quelle valeur peak ?

 

en fait chaque session d'enregistrement pour moi est un moment difficile car je galère pour calibrer ma prise ... j'enregistre surtout voix rap pour mes projets perso ...j'y arrive mais j'ai l'impression de revenir au point zero de mes connaissances dans ce domaine lors de chaque nouvelle session de rec ...

je ne sais pas dans quel cas je dois compresser la prise, dans quel cas je ne dois pas le faire ... de tte façon le compresseur en insert sur une piste mono cubase intervient après l'entrée micro donc quel interet ? on peut le faire après en fait c pareil non ? c juste pour le confort du rappeur/chanteur non ?

 

merci par avance !

 

[ Dernière édition du message le 22/03/2011 à 13:49:31 ]

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Hors sujet :

 

Âutant pour moi Youtou mais on peut lire ça sur quasi toutes les présentations du Voxbox. En voixi une parmi tant d'autres.

http://www.musikia.com/fr/shop/studio-pro/peripherique-hardware-analogue/channel-strip/manley-voxbox-preamp-comp-eq-di-tube-mono

 

 

 

 

 

 

 

77

 

Hors sujet :

 

Alors là pour le coup ça dépasse mes compétences techniques. Normalement on peut pas compresser un signal de niveau micro, tout du moins j'ai pas connaissance d'un seul comrpesseur qui le fasse.

 

Il est possible qu'il y ait confusion sur le terme preampli, le compresseur pouvant bypasser un signal de niveau ligne qui ne passerait pas par la partie preampli, et serait amené directement au compresseur.

 

Mais pour un niveau micro, ça me parait impossible ; je t'encourage à demander de plus amples renseignements là dessus sur les forums "les mains dans le cambouis", ne serait-ce que puor maximiser l'emploi de ton matos.

 

 

78

Citation :

Ici j'ai relâché la compression pour garder une prise plus naturelle et réduit le niveau d'entrée de la tranche de manière à ce que les peaks flirtent avec le 0Vu sur l'ampli. Au final cela correspond +/- au -14 dBfs sur le panneau de contrôle de la carte son pour ce qui concernent les peaks

 attention, je me permet de relever, parce que là encors tu es dans la confusion, on aligne pas un niveau peak avec le 0Vu, c'est un non sens puisque par définition ce n'est pas un niveau peak que mesure le Vumètre, mais un niveau moyen.

Maintenant, en pratique, ça ne gêne pas que le niveau crête soit à -14dBfs, et ton soucis était à mon avis plus du à la compression qu'au niveau de modulation , parce que vu la headroom des racks manley (je crois que le préamp que j'ai tout comme le vari-mu tapent à +30dBu de niveau max) t'as de la marge.

pour le voxbox, j'ai lu ça un peu partout aussi, y compris sur le site il me semble, ça serait très étonnant de la part de manley que ça soit une grosse connerie.

79

C'est vous l'doc Docks. mrgreen (retour vers le futur 2)

Je comprends très bien. je vais remonter un peu le niveau. En effet, il avait été précisé ici même la réactivité du Vu-mètre (300ms). J'ai été un peu fort sur le réglage.

 

 

 

 

80

re attention, je dit pas que t'enregistrais trop bas, je précisais juste de pas faire cette confusion entre niveau crête et 0Vu, mais selon ta source, -14dBfs crête, c'est pas un soucis, seulement à -14dBfs crête, t'es pas au 0Vu.

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Vu. mrgreen

En effet je suis aux alentours du 0Vu, mon niveau moyen est donc correct. Inutile de remonter. C'était un réflexe stupide... Je crois que mon cerveau a une petite latence... facepalm

 

 

 

82

 

Hors sujet :

 

il peut y avoir des compresseurs intégrés aux préamplis, ex:

 

entrée micro > transfo > résistance de shunt (LDR commandée par le circuit de contrôle du compresseur) > préamplification.

 

Mais ça reste anecdotique.

 

 

 

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J'ai un petit soucis que je ne savais où poster et qui se rapporte à l'affichage des niveaux sur le peakmeter, celui de Cubase SX3 en l'occurrence...

J'étais occupé à faire quelques tests avec le compresseur intégré à mon ampli et à observer le résultat sur le crête-mètre de la piste correspondante dans mon DAW. Au pied de celle-ci les peaks les plus élevés sont affichés. Je vois sur la tranche du mixer que le peak le plus fort est à -3,6 dBfs et en zoomant sur la piste, je constate que j'ai pas mal de pointes qui se trouvent au-delà de cette valeur (entre -3,6 et -1 dBfs environ). En exprimant les données en nombre d'échantillons, je constate que ces pointes sont très brèves (moins de 5 échantillons).

Quel est la tolérance d'un crête-mètre au niveau de l'affichage? Il n'est visiblement pas précis à l'échantillon près...

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 28/03/2011 à 18:42:03 ]

84

il n'y a pas de règle dans ce domaine à ma connaissance, mais 3 échantillons me semble assez courant.

Le digicheck de la RME permet de choisir le nombre d'échantillon et on peu descendre à 1.

85

C'est bien ce qu'il me semblait avoir lu Docks. De toutes façons ces échantillons très courts ne posent pas un réel problème je pense. Le limiteur brickwall ne laissera rien passer une fois que l'on remontera le niveau d'ensemble.

 

 

 

86
x
Hors sujet :
ça devient infernal de poster sur audiofanzine ... :nawak:
je m'y prendrais autrement la prochaine fois. merci quand même
87
:?!:
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C'est vrai qu'on a dérivé un petit peu depuis ta dernière question :

Citation :
tu préconies low gain en entrée et high gain en sortie ? pourquoi ?

on s'en fout si l'enceinte est réglé sur +4dBu ?


Mais ce message date du 23/03... Faut suivre le sujet en postant plus souvent et en "recadrant" les explications dérivées sur le sujet.

 

 

 

89
j'ai répondu à cette question au post 37.;)
90
Citation :
Quand plus haut on dit qu'il ne faut pas moduler plus haut que -14dBfs (ou -18 ou autre valeur selon le convertisseur, car c'est lui qui détermnine la correspondance entre le +4dBu analogique et le 0dBfs numérique) c'est -14dBfs en niveau moyen, pas en niveau crête, la limite en niveau crête c'est 0dBfs.

Rafa, je préconise ce réglage de sensibilité car c'est celui qui offre le plus de headroom, comme écrit dans le mode d'emploi des RME, avec un réglage de sensibilité en LO gain et High gain, tu as une headroom (réserve entre le niveau nominal et le niveau max) de 15dB puisque le niveau max pour 0dBfs est dans ce cas de +19dBu, ce qui place bien le +4dBu (niveau nominal) à -15dBfs, d'ou le réglage de ref level que je t'indiquai pour le plug Vu-mètre.



low gain en level IN et hi gain en level OUT ? c ça ?
et sur mes enceintes (reglées acutellement sur +4dBu) je fais comment ?

pour le reste j'ai toujours autant de mal avec les rapports mathématiques

en tout cas ce que j'ai compris là c'est que -14dbfs (dbfs désigne la valeur peak du signal en opposé à rms) mais donc là on parle de modulation à + ou - 14dbfs de moyenne !
autrement dit préconiser une valeur de correspondance en RMS semblerait plus logique non ?
si oui, quelle serait-elle alors ?

(je dis tjrs nimporte quoi là? lol)


[ Dernière édition du message le 04/04/2011 à 17:21:46 ]

91

tes enceintes sur +4 c'est bon, et oui low gain en entrée et high gain en sortie, plus d'infos dans la doc RME.

Citation :

une correspondance en RMS semblerait plus logique non ?
quel serait-elle alors ?

Pour le -14dBfs, oui c'est plus un niveau RMS que peak, même si un VU-mètre ne donne pas exactement un niveau RMS, ça s'en rapproche, le niveau RMS étant une moyenne mathématique (c'est la moyenne quadratique si je dit pas de connerie), pour la correspondance, elle dépend de ton conevrto, si tu as une RME, alors le 0Vu est à -15dBfs sit u règles les sensibilité comme je te l'ai indiqué.

Citation :

dbfs siginifie bien la valeur peak du signal

dBfs signifie déciBel full scale, soit pleine échelle, et les crêtes mètres des softs mesurent effectivement une valeur crête donnée sur la pleine échelle dont le niveau max est 0, ce qui explique que la mesure soit toujours "moins X dB"

 

92
ah enfin je dis pas que des conneries au final ! lol ça fait plaisir

j'ai du mal avec les maths sincèrement lol ... dsl vraiment mais il faut du temps pour bien tout comprendre et surtout retenir !

sans vouloir faire chier ... pk +4dbu sur mes enceintes ? je règle le pré-ampli là en fait c ça ? je dois le faire correspondre au pré-ampli de ma carte son en fait ?
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+4dBu parce que c'est le niveau nominal de ta chaîne, le fait de régler la sensibilité de sortie de la RME sur high gain ne change pas le fait que le niveau nominal est +4dBu.

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merde dsl j'ai viré justement mon erreur juste quand tu postes ta réponse ...
oui +4dbu valeur nominal analogique !
merci!

[ Dernière édition du message le 04/04/2011 à 17:53:04 ]

95
x
Hors sujet :
je cherche à acheter deux cables xlr male femelle 1,5m sans devoir payer 10€ de frais de port... un coup de main ? je veux pas du yellow cable, idéalement les stagg neutrik sont biens et pas chers..merci!

[ Dernière édition du message le 04/04/2011 à 18:26:04 ]

96
je vais me débrouiller c cool
merci à tous pour votre aide, je me coucherais moins con
a+
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Le dBfs ne désigne pas un niveau peak, il désigne une valeur sur une échelle dont le 0 est le maximum. En pratique, c'est en général le niveau peak, en effet. Mais si je chipote, c'est pour que tu ne confondes pas les deux notions. On lit des valeurs peak sur des échelles qui ne sont pas graduées en dBfs, sur les PPM par exemple. Et rien n'empêche d'imaginer l'affichage d'un niveau moyen sur une échelle en dBfs.

JM

[ Dernière édition du message le 04/04/2011 à 19:35:58 ]

98
yes ok JM merci de la précision !
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Je crois que Rafa voulait dire que généralement on lit des niveaux peaks sur un crête-mètre.