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Mixage rock: vos avis?

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Sujet de la discussion Mixage rock: vos avis?
Voici un melting-pot d'extraits de mixs d'un EP sur lequel je bosse, et comme le titre l'indique, j'aimerais avoir vos avis! merci! :)

lien, wav 24bit: https://sd-5.archive-host.com/membres/up/131949833442529268/mixnustycrust.wav
2

   Hors sujet :

Bonjour AlexJansen ,je suis très agacé :je venais de passer près de 45mn à écouter et te répondre et cet idiot de pc c'est mis à redémarrer pour mises à jour  :j'ai tout perdu...Je recommence tout :grrrr.

 Mes impressions sur les 5 extraits :

1er extrait :l'ensemble se laisse écouter exepté une zone de médium en avant répétitive sur la voix vers 800-900hz(sous les 1khz) ,ce qui n'est pas très agréable quand cela se produit .

2ème extrait :la voix sonne plus haut que sur l'extrait 1 .La dynamique est très bien équilibrée ;ni trop aseptisée (retenue) ,ni trop explosive .C'est agréable à écouter.

3ème extrait :excellent ,belle profondeur de l'ensemble :rien a dire ici ,ça coule de source: bravo !

4ème extrait:Là,c'est du tonnerre de feu .Je surprends ma tête à bouger et à suivre le rythme ,je ne peux pas l'arrêter.Ca chauffe sur un rythme diabolique et je suis complètement emporté par cet extrait .Tout le monde joue ensemble .J'en oublie complètement le reste et la critique tellement ça envoie :encore bravo ! 

5ème extrait :la ,on atteint des sommets .J'ai l'impression que le chanteur chante avec son esprit tellement ,on entend la moindre nuance de vibration de ses cordes vocales .Il est tellement généreux ,il donne sans compter ,il pousse jusqu'à ses limites :c'est splendide .Le tableau est tel que j'ai été transporté carrément sur la scène auprès de l'orchestre à en oublier que j'habitais la planète terre durant un instant.Le reste (instruments ) se situe dans de très belles dimensions.Franchement arriver à donner autant de subtilité au chanteur "chapeau!"Je te considère Alexjansen ,comme le Dieu tout puissant du son et je m'agenouille devant toi ,les bras en l'air en t'implorant de me refaire des sons aussi envoûtants que ce 5ème extrait :du pur bonheur !

Conclusion :Dans un autre sujet ,j'avais dit :"quand on arrive à donner de la subtilité à la musique ,on est vraiment bon".C'est le cas ici dans certains extraits.Maintenant , ailleurs (pas ici) ,j'ai envie de dire :"arrêtez de nous gonfler les voix (c'est affreux) ,de nous râper la dynamique et d'en faire des lambeaux bons à mettre au panier :merci ".La musique c'est de la vie , des sensations ;essayons de garder cette noblesse ;merci !

Pour AlexJansen ="congratulations !"icon_bravo.gificon_bravo.gificon_bravo.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

3
WAW! merci ça fait vraiment plaisir! :D:

Il faut dire que le groupe est bon. Si tu aimes ce qu'ils font si tu veux je te tiendrai au courant de la sortie de leur EP!
4

Oui ,je veux bien :ça m'intéresse .Merci à toi !

Mon soundcloud  Good times !   

                      

5
d'autres avis?
6
Serais-je jaloux !!! BRAVO!
Déjà oui la voix du mec me parle et la zik aussi,mais dans l'ensemble c'est bien équilibré avec une bonne dynamique et on entend tout!
PS:si l'envie vous prends de me conseiller sur les miens, je suis preneur!(titre sur le lien en bas),je viens de changer d'écoute de monitoring j'espere que les prochain seront meilleur,y'a du taf!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

7

Pour le coup j'aurais un avis à l'opposé : le mastering est catastrophique. (ça peut également venir du mixage ceci dit)

Le 1er morceau est quasi inécoutable, tellement ça pompe. L'effet de pompe est incroyablement présent sur les drums, c'est un horreur.

De manière générale, la caisse claire sonne comme une casserole en carton, et la basse est completement noyée dans le mix.

 

A 1ere vue, je dirais que t'as trop bossé le son des grattes au détriment du reste.

8
Heu, tu parles de mon mix ou de celui d'emka? Car il n'y a absolument aucun mastering sur le mien là (même pas de limiteur, rien!), et je pense que ça se voit et s'entend étant donné que ça module au maximum à -4.5db. Du coup je pige pas trop le coup de l'effet de pompe... :bravo:
9

Citation :

: https://sd-5.archive-host.com/membres/up/131949833442529268/mixnustycrust.wav

 

C'est de cet extrait dont je parle.

 

Citation :

ça module au maximum à -4.5db. Du coup je pige pas trop le coup de l'effet de pompe...

 

Tu peux avoir un effet de pompe même en modulant à - 10 dbfs, ça n'a rien à voir. L'effet de pompe intervient quand trop de compression est placée sur une ou plusieurs pistes (avec un treshold trop bas, ratio trop élevé)

C'est bien pour ça que j'ai dit ne pas pouvoir dire si ça venait du mix ou du mastering.

Là, n'étant pas à mon studio, je ne peux pas écouter ça pour te dire d'où ça venait précisemment, mais de mémoire c'était les drums (peux plus dire si c'était la globalité ou juste la snare).

 

 

10
Citation :
ça module au maximum à -4.5db. Du coup je pige pas trop le coup de l'effet de pompe...


Y'avait pas de rapport entre les deux bouts de phrase, je disais que ça module à -4.5db pour montrer qu'il n'y avait pas eu de mastering.

Je sais ce que c'est l'effet de pompe t'inquiètes, par contre je t'avoue que s'il y en a, je ne l'entends pas!

Citation :
De manière générale, la caisse claire sonne comme une casserole en carton


La je crois que c'est vraiment une question de goûts... perso je trouve qu'elle claque bien la caisse claire (c'est pas pour me jeter des fleurs, je trouve qu'elle sonne bien c'est tout), et j'aime la sonorité très sèche de la frappe.
Pour la basse, rien à taper qu'elle ressorte pas du mix, y'a aucun intérêt à ce qu'elle le fasse. Ici, le rôle que je lui ai attribué s'est limité strictement à remplir les fréquences qu'elle doit remplir!
11

Soory d'avoir donné un avis, je le ferai plus promis ! bravo

12
beeeh arrête je te remercie de m'avoir donné le tien! (même si comme d'hab c'est méga-tranché et que tu parles que du négatif :bravo: )
et puis je défends mon bifteack HO! :mdr:

Si tu peux me repréciser cette impression de pompe dès que tu peux ce serait bien cool merci!

d'autres avis? hein? dites!

[ Dernière édition du message le 03/10/2011 à 12:59:08 ]

13
Salut,

j'aime bien l'ensemble ça me semble bien équilibré et c'est très plaisant à écouter...S'il faut chercher une critique, constructive bien sur ;), je dirais aussi comme Youtou que le son de la caisse claire est un peu linéaire.

Surtout dans les premiers extraits (entre 0:40 et 0:50 j'aurais envie qu'elle soit plus discrète et qu'elle claque un peu moins vu l'ambiance du passage) je l'entends un peu toujours pareil sans trop de variations de dynamique ou de "timbre", mais ça vient peut-être aussi du jeu du batteur et c'est aussi une question de gout.

Vers 1:25 elle sonne différemment, plus intégrée et c'est pas mal aussi. Dans le dernier passage on entend bien la différence entre le coup à 1:51 et le coup à 1:52 qui claque plus, ça semble être une frappe alternée mais je trouve ça aussi un peu systématique et j'aurais préféré plus de son comme le 1:51.

Bon mais c'est vraiment pour chercher quelque chose à critique hein, parce que le reste est vraiment bien, la voix ressort bien sans être agressive et les guitares sont super, bref beau boulot ! :bravo:

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Citation :

c'est méga-tranché et que tu parles que du négatif

 

Disons que les avis tranchés sont souvent plus constructifs, car sincères et mettant pile poil le doigt sur le problème.

 

Et je peux pas parler ce qui est bien dans ce morceau : le son de gratte est excellent, maisil semble se faire au détriment du reste, chant mis à part.

Ca peut être un parti pris, mais disons qu'un effet recherché ne doit jamais se faire en sabordant d'autres critères, comme l'équilibre général du morceau. (enfin merde j'ai un peu de mal à l'expliquer).

 

A la ré écoute, c'est effectivement la snare qui pompe beaucoup trop, amplifiant en celà son côté medium/aigu.

Et il y a un déséquilibre graves/aigues. Là aussi ça peut être un effet recherché, mais le souci étant qu'en l'espèce la basse et le kick ne sont pas très audibles, et que tout ce qui est en dessous de 500hz (à une vache près) sonne très brouillon.

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Maintenant que j'y repense, y'a peut-être un truc qui peut expliquer en partie votre sceptissisme sur la caisse claire: le batteur joue beaucoup en rimshot, ce qui comme vous le savez accentue vachement la frappe et colore le son d'une sonorité différente, appréciable ou non...en tout cas:

Citation :
Surtout dans les premiers extraits (entre 0:40 et 0:50 j'aurais envie qu'elle soit plus discrète et qu'elle claque un peu moins vu l'ambiance du passage) je l'entends un peu toujours pareil sans trop de variations de dynamique ou de "timbre", mais ça vient peut-être aussi du jeu du batteur et c'est aussi une question de gout.


Oui ça c'est le batteur qui gère!

Citation :
Vers 1:25 elle sonne différemment, plus intégrée et c'est pas mal aussi.


Ceci dit les réglages de batterie sont strictement identiques d'un morceau à l'autre! (à la prise comme au mixage)

Citation :
Dans le dernier passage on entend bien la différence entre le coup à 1:51 et le coup à 1:52 qui claque plus, ça semble être une frappe alternée mais je trouve ça aussi un peu systématique et j'aurais préféré plus de son comme le 1:51.


J'ai réecouté: la première frappe est "naturelle" et la seconde en rimshot si je dis pas de connerie. Donc c'est peut-être bien tout simplement le rimshot qui te gêne ici!

Citation :
Disons que les avis tranchés sont souvent plus constructifs, car sincères et mettant pile poil le doigt sur le problème.


Le truc c'est que généralement quand on demande un avis, on aime bien savoir ce qui ne va pas aux oreilles des autres, mais également ce qui va! on veut la synthèse globale de plusieurs écoutes différentes. Sinon j'aurais plutôt demandé "vos critiques" au lieu de "vos avis"! :D:

Citation :
Et je peux pas parler ce qui est bien dans ce morceau : le son de gratte est excellent, mais il semble se faire au détriment du reste, chant mis à part.


Tu viens de le faire, en me disant que les grattes et le chant sont bien! :bravo:

En tout cas pour le coup, j'ai beau essayer de remettre ma pauvre caisse claire en question mais y'a rien à faire je trouve qu'elle claque!

senkyou à vous deux! j'attends bien sûr moults autres avis, qui j'en suis sûr ne sauraient tarder! :bravo:





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Je trouve que ta caisse claire est vraiment trop en retrait et n'a aucune peche. idem pour le kick c'est vraiment plat. la guitare prend vraiment trop de place.

Quand j'ai écouté ton extrait j'ai pensé direct au mixage du black album de metallica.
A ta place je mettrais le kick et la caisse claire beaucoup plus en avant avec une grosse room. Ca donnerait je pense beaucoup plus de peche a ta musique.
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Bien que je ne sois pas d'accord avec tes remarques, je te remercie d'avoir écouté!
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J'aime bien. Ma seule remarque est la suivante, je trouve que les mixes ne sont pas assez ouvert, la dynamique ne vie pas assez. Ca sonne un peu trop radio a mon humble avis, surtout le premier extrait.

En référence j'ai écouté Green Day et Scorpions et Metsatoll.
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Je te remercie! :)

Ce qu'il faut garder à l'esprit c'est que ce n'est pas masterisé; si on compare avec des grosses prods, on compare un mix et un master!
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Merci :-)

Sur quoi as-tu mixé, je veux dire, ta chaine audio (signal path I mean) c'est quoi ?
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Pour les prises de son, j'ai utilisé:

- batterie: beta57A sur caisse claire, oktava MK012 pour le timbre, AKG P2 dans la grosse caisse et deuxième MK012 à l'entrée de la grosse caisse, sm57 pour le midtom, sm57 pour le lowtom (y'en avait que 2), deux overhead omni pour les cymbales (MBHO mbnm410)
- basse: AKG P2 devant l'ampli
- guitare rythmique principale: sm57 à environ 10cm d'une des 4 baffles, et AT2020 en complément à environ 1m50 de l'ampli et 1m de hauteur. La gratte est une Les Paul custom, couplée à une grosse tête à lampes Diezel et un corps 4x12 mesa boogie
- 2ème guitare solo et rythmique: sm57 devant un petit ampli à lampes (on a testé plusieurs combines mais qui au final n'ont servi à rien, le sm57 seul rendait bien)
- chant et choeurs: MXL Gold35

Le tout passant par les préamps de ma motu 828mk3 hybrid et ceux de mon digimax D8.

j'utilise FL studio 9 XXL pour mixer, et comme écoutes je fais tout au casque, AKG K702.
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Salut AlexJansen, c'est marrant ça m'a fait le même effet que pour Arkh, en écoutant le son de la batterie je me suis dit "tiens on dirait le son du black album"...Sinon tu dis qu'il n y a rien sur le master , mais rassure moi il y a une reverb quand même ? Et j'ai aussi l'impression d'un "surgonflement" dans le bas du spectre, j'ai écouté au casque et sur des enceintes hifi, et ça ronfle un peu dans le grave. Donc seul hic pour moi, grosse clair/ caisse clair qui sonnent un peu "plastoc" et trop de reverb sur l ensemble, sinon les grattes et le chant franchement pas mal pour ce style.
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Reverb sur le master? Oula, non quand même...ce serait absolument noobesque de faire une telle chose! les reverbs que j'ai utilisé ont leurs réglages spécifiques pour chaque source: voix (certaines; parfois je mets uniquement un delay), guitare clean (certaines), et caisse claire. En bref, sur la globalité il y a très peu de reverb.

C'est marrant pour la caisse claire... je crois que c'est vraiment une question de goûts, moi j'aime bien l'attaque et le timbre très sec.

voici des extraits des titres masterisés (mp3 320kbit directement issu du .wav 24bit): https://sd-5.archive-host.com/membres/playlist/131949833442529268/ENR-MIX-MAST_EP-Nustycrust.mp3
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   Aie ! Autant j'ai adoré les extraits page 1 (que je viens de réécouter avec plaisir) ; que là je n'émettrais aucun détail sur le MP3 , trop mauvais pour mes oreilles :fausse clarté,trop en avant ,gonflé,etc...J'ai écouté le tout avec mon Beyer dynamique DT770 .icon_surpris.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

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Non sérieux? Pourtant, ici j'ai pris beaucoup de précautions, j'ai surtout "maximizé" les mixs (c'est un EP..) sans chercher à trop expérimenter dans des "couleurs" de mastering et sans chercher non plus à monter les niveaux jusqu'au mont blanc... quand on met les mixs et master au même niveau, y'a pourtant pas des masses de différences..?!