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comment enregistrer au mieux une basse électrique ?

  • 44 réponses
  • 12 participants
  • 11 702 vues
  • 13 followers
comment enregistrer au mieux une basse électrique ?#1
salut,

qu'elle est la meilleur technique pour enregistrer une basse électrique (fender precision) avec ampli lampes (traynor) ?
2 pistes : 1 en sortie ampli et 1 avec un micro sur le hp ? si oui le micro peut-il etre un micro pour grosse caisse ? ou y a-t-il mieux ?

même question pour une basse fretless godin, sans ampli.

d'avance merci pour vos conseils
#2
Si tu as une sortie "DI" sur ton ampli, rien ne t'interdit d'utiliser cette sortie, avec sur une autre piste un micro type micro de grosse caisse. Il faut toutefois vérifier que les deux pistes sont en phase (et corriger si besoin). Le dosage varie au cas par cas. Parfois seule la Di suffit, parfois c'est la DI + 1 poil de micro, ou plus de micro que de DI. C'est à l'oreille que cela se juge, mais en général, la DI amène plus de précision, tandis que le micro amène plus de gras (mais plus flou).
Rroland www.studiolair.be
#3
Perso, pour basse comme guitare, j'ai toujours préféré les prises avec un micro devant le HP. On chope ainsi le "réalisme" et comme dit Rroland le "gras" du HP, que l'on n'a pas avec une prise DI. Le mieux est encore que tu compares les deux pour faire ton choix!

Perso je ne vais pas plus loin qu'un micro grosse caisse pour les amplis basse, ça marche super bien.
#4
bon merci, j'avais donc la bonne méthode. je pensais qu'il y avait peut-être autre chose !?

pour le micro, vous avez des références idéales pour faire le kick et la basse, mieux que mon vieux samson que j'utilise en live ? je ne voudrais pas dépasser les 200 €

merci d'avance
#5
A ce qu'il parait il est pas mal le samson. Mais te prends pas la tête avec les micros kick, de toute façon quel qu'il soit il faudra que tu bidouilles à coup d'EQ au mixage.
Perso j'utilise le AKG P2 (100 euros) et il fait à chaque fois l'affaire!
J'ai testé un beta91 (250 euros), bah ça allait (y'avait une bonne attaque, mais est-ce que ça venait du micro ou de la grosse caisse..??), mais je le redis encore de toute façon il faudra bidouiller au mixage pour avoir le son de kick que tu veux.
Le truc qui marche pas mal, c'est aussi de combiner un micro kick dans la grosse caisse près de la peau de frappe, et un statique petite membrane en entrée de grosse caisse, ça le fait souvent.
#6
oui je trouve que le samson fait à peu prêt l'affaire sur le kick et suis d'accord qu'il faut tout le temps bidouiller l'eq au mix. mais on ne peut plus bidoullier quelque chose qu'on n'a pas, je pensais qu'un meilleur micro serait mieux. et en fait, surtout pour la basse, le samson fait-il l'affaire pour la basse ?

je vais essayer la méthode avec le doublage statique petite membrane. merci
#7
Citation :
mais on ne peut plus bidoullier quelque chose qu'on n'a pas


Je ne crois pas que le but d'un micro kick soit de prendre tout ce qui passe, sinon on utiliserait un statique... Ceci dit les statiques marchent vachement bien aussi une fois bien placés, perso j'ai de bons résultats avec des Oktava MK012. (en entrée de grosse caisse)
#8
Pour ma part, j'utilise ma tête SWR et je sors sur mon Palmer PGA04 (au format rack 1U)
Cette bébête qui fait loadbox (cool pour la tête) permet de simuler un HP repiqué par un SM57 et le tout sort en DI vers la console. On a ainsi toute la chaine de preamp > ampli de puissance > HP sans l'inconvénient d'un micro mais avec la précision de la DI. A la base c'est fait pour les guitares mais ça ne remplace pas la prise micro sur un bon 4x12. Alors que pour la basse ça le fait. C'est mon ressenti en tout cas.

@rroland
que penses-tu du rendu de ce type de prise sur la piste que je t'ai envoyée?

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"

 

#9
ok pour le kick.

mais pour le hp de la basse. mon samson fera-t-il l'affaire ou en faut-il un autre ?
#10
J'ai envie de dire que tous les micros "font l'affaire"... avec ton samson, je pense que tu t'en sortiras bien, en EQuant et compressant finement.
Je crois que personne ne pourra répondre objectivement à ta question. Après, tu peux choisir de te rassurer en prenant un micro plus cher, t'auras peut-être un meilleur résultat, peut-être pas, mais au moins tu auras l'esprit tranquille... :bravo:
#11
bon beh je vais faire avec le samson devant le hp + un shure statique petite membrane un peu plus loin + 1 piste DI.

merci pour tous tes conseils
#12
Avec la technique que tu décris ici tu vas devoir rattraper les décalages temporel qui introduiront des problème de phases....

3 pistes différentes, trois pistes non calées... garde bien ça en tête.

Une Precision dans un Traynor à lampe me donnerai vraiment envie de favoriser la prise micro

Fais tes essais et décide toi même en fonction de tes gouts. J'ai envie de te dire que ton choix technique de prise de son dépendra aussi du style que tu joue. Un prise de son DI est généralement plus léchée qu'une prise micro, ceci dépend aussi de la coloration que donne ton HP.

Pour ma part j'alignerai les capsule de ton micro Samson (dynamique je suppose) avec celle de ton statique... tu pourra faire la balance entre précision et transitoire net du statique avec le "gras" du micro dynamique..

Surveille bien l'effet de proximité qui peut très vite surcharger le son général et est parfois difficilement récupérable a l'EQ sans le torturer profondément.

Dans le contexte du mix ou tu intègrera cette prise de son, pense a la clareté dont tu aura besoin plus tard. dans un mix chargé la basse bénéficie d'un médium médium aigu chargé, ça l'aide a percer.

La prise DI a l'avantage (en fonction de ta basse et de la qualité de ta DI ou préampli) de donner une sensation de profondeur et de son "enveloppant" qu'on obtien parfois plus difficilement avec les prise micro sans rencontrer de difficulté avec l'effet de proximité.

Encore une fois... soigne ton placement micro, affine tes réglage d'ampli (attention au sub bass qui bien qu'agréable pour le bassiste lorsqu'il font vibrer le pantalon, s'avère ennuyeux et pas simple a gérer plus tard dans le mix.

Voila...


Sinon si je deavais conseiller un micro (bien que je pense que tu ais ce qu'il faut pour t'en sortir.) je t'orienterai vers un M88 ou un MD421 (en occase)qui sont des micro polvalent et adapté a cet instrument...

Un musicien, un instrument, une pièce....

#13
Citation :
La prise DI a l'avantage (en fonction de ta basse et de la qualité de ta DI ou préampli) de donner une sensation de profondeur et de son "enveloppant" qu'on obtien parfois plus difficilement avec les prise micro sans rencontrer de difficulté avec l'effet de proximité.


Certes c'est peut-être plus facile à traiter, mais ça sonne souvent artificiel... Y'a pas, pour moi un bon son de basse ne va pas sans l'authenticité et le réalisme d'un HP.

Citation :
Avec la technique que tu décris ici tu vas devoir rattraper les décalages temporel qui introduiront des problème de phases....


Non, pas forcément. Quand je fais des prises d'ampli gratte avec sm57 en proximité et statique à environ 1m/1m50, je n'ai pas de souci de phase.
#14
merci à tous les deux pour ces conseils, j'en prends bonne note et applications
#15
Bonjour, je souhaite aussi enregistrer ma basse électrique.

J'ai lu que le meilleure manière était de mixer micro + DI.

Pour le micro, je vais partager le micro grosse caise de mon batteur, mais pour la DI je n'en n'ai pas. Est-ce que la sortie DI de mon ampli peut-elle faire l'affaire ?

Voici mon ampli, avec la sortie DI à gauche : http://img100.imageshack.us/img100/1544/73666l.jpg


Merci ;)
#16
oui c'est ça, c'est la sortie DI de l'ampli dont on parle.
bon enregistrement
#17
Pour ma part l'enregistrement de basse se passe ainsi :

Basse dans DI (que j'enregistre dry) puis dans ampli que je récupère avec un mic (M88 dans mon cas).
en général la piste mic me sert à contenter le bassiste dans son casque, puis je la jette.

Je réampe ensuite la piste basse DI dry dans l'ampli tjrs récupéré par le M88 + un mic à ruban (capsules alignées). Le réglage de l'ampli se fait en fonction du mix et est assez souvent éloigné du réglage initial...

Au mix c'est souvent DI pas mal traitée (EQ + comp + EQ, et parfois side chain avec le kick) et les 2 mics assez peu traités.

Je fais ça parce que je me suis rendu compte que souvent le son dont à envie/besoin le bassiste pour jouer n'est pas le même que le son adapté à la prise...

141Studio

A. Design Service - Création de matériel audio

Alice in wonderland - Duo acoustique

Cluster One - Tribute to Pink Floyd

#18
Merci pour ta contrib' blues10 :bravo:

Donc avec ma sortie, je peux me passer de petit boitier ?
#19
Ben tu auras déjà la coloration due à la partie pré-amplification de la tête... Puis les DI embarquées peuvent générer des problèmes (souvent dus à la proximité de l'alim et une mauvaise isolation électrique des transfos).

Mais sinon sur le principe, oui, ça marche... Teste, si le son te convient, roule !

D'autre part, mon post précédent, c'était juste la technique que je préfère, je dis pas que c'est comme ça qu'il faut faire ;)

Pour affiner ce que je disais avant, j'utilise cette technique parce que pour moi la basse fait la glu entre la drum (principalement le kick) et le reste du morceau (principalement guitare ou clavier) dans un contexte pop, rock, variété...
Je me retrouve souvent à ajuster le grain de la basse en cours de mix pour que la glu prenne et le fait de pouvoir réamper est très utile dans ce contexte.

Après, si dans le contexte du morceau, c'est la basse qui drive le truc, autant faire le son de basse directement nickel et construire autour.

Pour moi le son de basse est le challenge le plus dur à relever dans mes mix, c'est pour ça que je me laisse une porte de sortie avec la méthode du réamping....

141Studio

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Cluster One - Tribute to Pink Floyd

#20
D'accord, il faudra que je prenne le temps de tester de toutes façons.

Et puisque je suis là, le problème majeur que j'ai eu dans mes quelques enregistrements ont été le volume, la présence de la basse. On ne l'entendait que avec des bonnes enceintes. Impossible de l'entendre dans une voiture, ou autre.

Mon problème serait t-il que j'ai joué trop grave, pas assez fort ... ? quelqu'un a une idée ?:?!:
#21
j'ai un paquet d'albums dont je n'entends pas la basse dans ma voiture...

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

#22
C'est bien dommage icon_facepalm.gif
#23
et comment! :(((

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

#24
La voiture est un bon test, si ça ne sonne pas en voiture, c'est qu'il y a un soucis. Après ça peut être au niveau de l'EQ, il faudrait gagner en présence. Monte un peu vers 250 et 500Hz, ça ira mieux.

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"

 

#25
Et pour le micro, je ne suis pas pour. Une enceinte basse est hyper directive donc une bonne DI suffit. Pour une gratte c'est différent, je ne vois pas comment une DI peut restituer chaleur et profondeur d'un 4x12 par exemple, la diffusion n'est pas la même.

Après sur DI ça sonne fade et artificiel parce qu'en général on enregistre juste le preamp de l'ampli, il n'y a pas le grain de l'ampli, de l'étage d'amplification, la chaleur des lampes... Avec mon système Palmer + tête, le rendu s'approche vraiment du rendu live. Non vraiment c'est moins le HP que la partie étage amplification qui importe. Seulement, sans baffle ou loadbox,c'est impossible à capter.

J'aime bien la technique de blues10, mais là c'est avancé!

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"