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Prise de Son & Mixage
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réactions au dossier In studio with George Massenburg : dans la Control Room Part 1

  • 75 réponses
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  • 17 305 vues
  • 40 followers
Sujet de la discussion In studio with George Massenburg : dans la Control Room Part 1
Après nous avoir fait faire le tour du studio, George Massenburg nous emmène dans la Control Room pour commenter certains de ses choix et ses habitudes de travail. Et c'est passionnant.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
1956947.gif
c'est quand même un peu .... général non?
je dis un truc mais pourquoi pas l'inverse ...
je mixe dans l'ordi mais la console sonne mieux ... :??:
aucun exemple..
bon c'est le part1 alors y'aura surement plein de truc à écouter dans le 2.
et pour le loudness war j'ai un peu l'impression que tous les ingés sont d'accord sur le papier et puis à la fin on ne trouve dans le commerce que des trucs qui tapent.
donc je vois pas où ça se démode. pour le classique ? :???:
y a bien un turc qui cloche non ?

[ Dernière édition du message le 30/12/2011 à 18:38:53 ]

3
Citation :
y a bien un turc qui cloche non ?


rhoooo :-)

https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-gaucher/duesenberg/Fortyniner-%28-49er%29-LH-Gaucher/petites-annonces/i.574445.html

www.imagho.fr

http://imagho.bandcamp.com

 

4
Je sais pas si il parlait vraiment des méfait de la loudness-war. Je pense juste qu'il disait que c'est de moins en moins courant de compressé à la prise. La tendance doit être de réaliser les prises les plus neutres possible et je le crois volontiers quand il dit ça.

Et enregistrer 2 mêmes pistes pour le micro, mais une avec moins de gain que l'autre, je trouve que c'est une idée géniale. Par contre j'ai pas compris comment il fait çà.
5

facile. il utilise 2 micros... :)

 

trêve de plaisanterie, il suffit de passer par un splitter ou une petite table de mixage neutre et d'envoyer deux sorties à partir d'une unique input.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

[ Dernière édition du message le 30/12/2011 à 19:51:22 ]

6

Beaucoup de pistes de réflexion. Mais qu'est-ce que c'est court. icon_confused.gif

 

Encore, encore et encore. Quand aura-t-on les parties 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 et plus ? icon_aime.gif

7
Citation :
Je sais pas si il parlait vraiment des méfait de la loudness-war.

ben il dit " Vous obtiendrez une piste compressée à l'excès qui est désagréable à écouter. la compression excessive et les niveaux d'enregistrement monstrueux ne sont plus à la mode".

et encore c'est la traduction qui n'est pas exact. en anglais il dit éxactement : "overcompression and huge levels on recordings are old school".
donc là il parle bien des disques puisque "recordings" c'est pas la prise mais bien les disques.

:|
8

vraiment une superbe série, un personnage qui reste plein de modestie

 

 

écoutez-vous les uns les autres

9
Citation :
et encore c'est la traduction qui n'est pas exact. en anglais il dit éxactement : "overcompression and huge levels on recordings are old school".
donc là il parle bien des disques puisque "recordings" c'est pas la prise mais bien les disques.

Pour moi, recording sa veut juste dire enregistrement et pas disque. Donc je serais plutôt d'accord avec la traduction. Enfin, je suis pas expert en anglais mais c'est juste que sa me semble 1000x plus logique avec mon explication. Après, on peut toujours lui demander pour avoir le fin mot de l'histoire ^^.
10
A mon sens, il ne parle pas précisément du problème de la loudness war, vu qu'en l'occurence, il s'occupe d'enregistrer, produire mixer mais pas du mastering.

Citation :
tous les ingés sont d'accord sur le papier et puis à la fin on ne trouve dans le commerce que des trucs qui tapent.
donc je vois pas où ça se démode.

Le musique hypercompressée se vend mieux parce qu'elle "s'entend" a priori mieux (comprendre plus fort, plus c'est fort, plus t'achète). Et si on l'hypercompresse, c'est donc avant tout pour des raisons commerciales, pour satisfaire non pas le désir d'un artiste mais de la structure qui va devoir vendre son disque.

Ainsi, un ingé son fait un boulot au mixage, un autre au mastering et c'est ce dernier qui aura à faire au client qui lui dit : je veux que ça tape le 0 dB tout du long, façon carambar.

Or, quand tu es décorateur et qu'un mec te paye pour lui refaire son appartement, tu ne vas pas te battre avec lui s'il est persuadé que le canapé violet irait à merveille avec l'armoire vert pomme et la moquette kaki. Le client est roi, comme on dit.

Perso, vu qu' a priori la surcompression est mauvaise pour les oreilles, j'attends qu'on légifère là-dessus depuis des lustres. Le jour où on écrira dans un décret ou une loi qu'au minimum, un album doit avoir tant de dynamique globale, je pense que les ingé son respireront mieux.

My two cents...

PS : 'Recording' veut bien dire enregistrement, c'est 'Records' qui veut dire disques.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 30/12/2011 à 21:13:32 ]

11
C'est vraie que au final on a pas appris grand chose ... A part qu'il n’apprécie que moyennement les reverbs actuelle :-D .

L'imagination est plus importante que le savoir !

12
et qu'il affectionne ses préamplis.

https://untilben.com

https://soundcloud.com/untilben

Spacetronic Music

Bitwig Certified Trainer

13
Citation :
Or, quand tu es décorateur et qu'un mec te paye pour lui refaire son appartement, tu ne vas pas te battre avec lui s'il est persuadé que le canapé violet irait à merveille avec l'armoire vert pomme et la moquette kaki. Le client est roi, comme on dit.

Moi j'espère qu'un jour les gens comprendront que le canapé violet ne va pas avec l'armoire verte et la moquette kaki. Mais je suis d'accord pour qu'on légifère la-dessus (et aussi à propos des niveaux des production musicale.
14

effectivement, rien à voir avec la "loudness-war", mais simplement avec le fait que retraiter une piste compressée et equalisée à l'enregistrement crée plus de problèmes qu'on ne peut l'anticiper initialement comme une surcompression et une dynamique déformée qui rend difficile le fait d'intégrer la piste dans le mixage, mais que c'était une pratique répandue il y a quelques années qui donnaient des prise saturées et compressées.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

15
Citation :
'Recording' veut bien dire enregistrement, c'est 'Records' qui veut dire disques.

ah ouais c'est plutôt ça.
pour les mix télé on a maintenant la norme EBU R128 super précise pour toutes les chaines imposée par le gouvernement ! ça change tout et c'est vachement plus pratique pour bosser. loudness et compression moyenne.
peut-être bientôt la même chose pour le disque ou ce qu'il deviendra .. mais franchement je pense pas :D

[ Dernière édition du message le 30/12/2011 à 21:56:02 ]

16
Trop intéressant...

Le coup du double préamp pour la voix.... trop bon, je vais essayer !

Après une autre méthode possible (celle que j'utilise) : se garder de la marge (en enregistrant plus bas), et mettre un comp en insert sans l'enregistrer, ce qui est possible avec les softs aujourd'hui.

Ca apporte le confort pour le zicos, et pour l'écoute dans la cabine, en se gardant toute la marge derrière.
Et puis avec le 24 bits, j'ai déjà appliqué des gains monstrueux de 20 dB sur une piste, ça restait clean (avec un bon préamp, bien sûr).

Mais je suis très curieux de tester son système de double préamp, voir si on y gagne quelque chose...

Série très intéressante en tout cas ! Impatient de voir la suite ! Merci AF
17
Citation :
Mais je suis très curieux de tester son système de double préamp, voir si on y gagne quelque chose...

Il dit que sa permet de gagner 3 bit de résolution.
D'après mes calculs savant :
24bits + 3bits = 27bits
Ce qui nous fait un SNR de 162,5dB. Par rapport au SNR obtenue en 24 bits, on gagne 18dB. Mais à ce niveau, je crois que sa sert plus à rien à coté du bruit des préamps et du reste du monde analogique.

x
Hors sujet :
Vous pouvez me dire si j'ai écris des conneries??
18
Je viens de réfléchir et oui je dit des conneries :mdr: . Il parle d'utiliser 2 préamps. Donc tout ce que je dit sa n'a rien à voir.
19
Je crois (j'espère ?!) que ce n'était qu'une introduction à l'univers de la control room, car il serait tout de même intéressant de voir comment il mixe ce qu'il a prêché dans les autres vidéos, et que cela ne sera pas seulement du blabla (même si c'est toujours un plaisir de l'entendre) rempli de banalités théorique, on veut de la pratique !

En tout cas le coup du double pré amp pas con quand même en effet.

Vends drum elec Eagletone VDS 600/Millenium MPS 400 :
https://fr.audiofanzine.com/batterie-electronique/eagletone/vds-600/petites-annonces/

20
En même temps, je pense pas qu'il nous explique son métier en 1 heure de vidéo. Et à l'entendre comme çà, je crois pas non plus qu'il nous donne des techniques pré-mâcher vue que la seul règle c'est qu'il n'y a pas de règle. Après, je trouve sa limite plus intéressant d'avoir sa philosophie de travail. Ensuite, les outils pratiques c'est toujours plus simple à trouver quand on sait ce qu'on veut. Et en plus, il nous en donne quelques-uns des conseil pratiques (le coup des doubles préamps pour la prise de voix, le placement des micros batteries avec le "micro plus loin = son plus 'fat' ", les concessions qu'il a dut faire avec les cuivres ...).
21
Moué, dans les vidéos sur la prise de son il alliait facilement pratique et théorie quand même, je ne vois pas pourquoi on devrait se contenter de ses douces paroles à la post prod, surtout que ça se répète un peu maintenant. Après je ne me veux pas négatif dans mes propos, c'est juste une attente que j'ai, le temps nous apportera la réponse, mais je continue à penser qu'il serait logique de voir comment il traite en pratique au mixage ce qu'il nous a montré en pratique à la prise.

Vends drum elec Eagletone VDS 600/Millenium MPS 400 :
https://fr.audiofanzine.com/batterie-electronique/eagletone/vds-600/petites-annonces/

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Il me semble que nous ne sommes pas encore vraiment arrivés à la post prod mais plutôt au traitement du signal. Avec la compression qu'il recommande de ne pas utiliser pendant la prise de son du chanteur, l'usage de 2 micros différents permettant d'avoir une piste utilisable si l'autre sature à la voie trop proche d'un chanteur.
Pour moi son message est clair : C'est à la prise de son que tout se passe, c'est à ce moment qu'on doit penser à la post production de façon qu'elle soit la plus simple et la plus fidèle aux intentions des musiciens. L'informatique permet de rattraper beaucoup de choses, pour lui c'est clair: embellir oui, rattraper non c'est pas du bouleau.

J'en profite pour remercier toute l'équipe d'Audiofanzine et souhaite à tous les Afiens une très bonne année 2012
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"Recording is a path."
Le sage a parlé:8)
24
Moi ce qui m'intrigue le plus c'est le :
"je mix in the box, mais je préfère le son d'une console analogique, c'est toujours mieux de mixer avec une console analogique"

en gros c'est : j'aime bien tondre mon gazon au motoculteur, mais je le fais avec un rabot !

Pourquoi cette contradiction ? Soit il ne veut pas froisser ses amis de chez Allen & Heath ? Ou alors peut être pour relancer la vente de consoles analogiques ?

Parce qu'il l'explique bien après, moins il y aura de conversions (même informatique) meilleur sera le son ....

25
Citation :
Pourquoi cette contradiction ?


Je pense qu'il n'a pas toujours le choix...
Beaucoup de studios ne sont pas équipés de bonnes consoles analogiques, alors il faut bien faire le boulot quand même ;)
C'est comme ça, il connait ses préférences mais pour des raisons de moyens il sait s'adapter.