Particularités du mixage d'une prise unique avec plusieurs micros/instruments ?

Ah oui ? Bon... tant mieux ! 

Bah merci !

Moi j'ai un peu tendance à foutre des compresseurs de partout. J'utilise le compresseur de sonitus (sonar).

Si j'ai bien compris, le compresseur n'a d'effet que lorsque le volume de la piste vient taper au dessus du limiteur de la jauge de gauche (ici sur -12db). Donc sur une piste ou tout tape à -12db et que je n'ai que quelques endroits ou ca pete au-dessus, je me contente de lancer un preset, et de mettre le limiteur de la jauge gauche à -11db, comme ça la plupart du temps ça n'a pas d'effet (donc ça ne détruit pas mon mix ; j'ai un peu peur de faire des bêtises) et quand ca pete exceptionnellement à - 6db, bah ça me limite le volume à - 10db.

J'ai bon ?   J'essaye d'homogénéiser le volume des pistes comme ça.

Par contre la reverb, j'ai beaucoup de mal. Dès que j'en mets, j'ai plutôt l'impression que ça fait du mal que du bien. Pourquoi les preset sont toujours reglé de façon à ce qu'il y ait une tonne de reverb ? Je capte pas. Du coup là j'en ai pas mis, c'est un peu sec... :-(

Si vous avez un topic à me conseiller, je prends. Mais en général je capte rien.  Et je sais pas si c'est parce que mes reverb sont cheap ou si c'est parce que je les règles mal... Franchement, c'est usant. J'y ai passé 2 plombes hier, et j'ai fini par tout virer.

La lexicon panthéon, c'est bien ou c'est de la merde ?

J'ai trouvé ça dans les dossiers :

Citation :

La diffusion. Pour les voix, je préfère une diffusion faible où chaque réflexion est « séparée ». Les réglages de diffusion faibles sonnent souvent très bien avec des percussions car les échos individuels font l'effet de billes rebondissant sur une plaque d'acier. Avec les voix, un montant réduit de réflexions permet d'éviter que le chant soit submergé par une réverbération trop généreuse.

 

Le pré-delay. Les valeurs de 50 à 100 ms donnent de bons résultats. Le delay permet aux attaques de la voix de percer le mix sans reverb et aux parties de chant tenues de profiter de la réverbération.

Merci de ta réponse !

Citation :

Avant toute chose quand il y a de la repisse, il faut vérifier qu'il n'y a pas de problème de phase entre les instruments auquel cas il faut faire correspondre les phases sur la même ref temporelle et période (tous sur une phase positive par exemple).

 Mais comment vérifier ? (je bosse sur Sonar) Comment faire correspondre les phases sur la même réference temporelle ?

Citation :

Pour ce qui est de la réverbe, la lexicon n'étant pas mauvaise, c'est une question de dosage et de choix du type de réverbe.

 J'ai essayé tous les types preset, en ne mettant pas trop d'effet (bouton mix)

Mais c'est jamais satisfaisant, après je l'enlève et je trouve ça plus mieux... mais "sec".  

Citation :

  Sans oublié que pour un tel effet, il vaut mieux le mettre en insert sur un buss FX et faire un envois vers ce buss via aux send.

 Sur ma piste, je fais apparaitre "fx" à gauche, et j'insère l'effet ici, comme ça je peux le "bypasser", c'est bien de cela dont tu parles. Je vois pas trop ce que signifie "faire un envois vers ce buss via aux send."

Citation :

Généralement dans tout DAW qui se respecte tu peux créer une piste auxiliaire, ou piste FX. Tu mets sur ces pistes tous les effets dits "temporels" (Reverbe, delay, chorus) Ensuite, si par exemple tu veux envoyer un éléments vers cet effet, tu utilise un envois auxiliaire (aux send) qui prélève le son de la piste de ton instrument pour l'envoyer dans l'effet.

 Je capte pas (je ne suis que guitariste : pas taper !). moi je veux mettre de la reverb, juste sur la voix... Je vais avoir une ou plusieurs pistes de voix ?

Ou une piste de voix sans reverb + une piste avec l'effet de la reverb sur la voix ? J'ai jamais fait ça  !

Citation :

 Ce qui permet de doser la quantité de réverbe allouée à chaque éléments.

 Bah moi j'ai qu'une piste de voix. J'ai dans la colonne FX, mes effets, et je peux mettre plus ou moins d'effet sur ma piste de voix. Et je n'aurai de la reverb que dans la piste de voix (si je n'ai pas de "repisse"). Je crois que quelque chos m'échappe...

Citation :

 A présent, les réglages de la réverbe: Commence d'abords par une rvb type Room, qui ne dure pas trop longtemps, ce la va créer une ambiance cohérente pour tes instruments et ta voix. Tu peux par la suite créer une deuxième piste FX avec une réverbe plus longue de type Plate (ou autre) pour y envoyer via un autre aux send la voix.

En général, on met une reverb assez longue sur la voix ? Genre "plate" ? Où puis je trouver des réglages standards ? Pourquoi les preset des reverb sont toujours hyper chargés comme ça ? C'est lourd !

Hors sujet :

Srak, merci c'est gentil !

MERCI srak pour ce lien. C'est bien simple, ça change tout !

Mais comment j'ai pas compris ça avant ? Ma reverb qui était toute pourrie, maintenant elle sonne du tonnerre ! Merci merci merci : infiniment !

Et grand merci aussi à AlexJansen pour ces tuyaux.

Dieu bénisse Audiofanzine et ses membres.

Hors sujet :

Bon, bah j'ai plus qu'à reprendre tout mes mix des 5 dernières années.

Et donc, en général sur la gratte, et sur le chant on met deux reverb différentes si possible ? Dans ce cas il faut créer une autre piste FX ?

Et sinon, j'ai un rendu vraiment sympa en wav, et quand je convertis en mp3 le mix fout le camp ! Ca devient brouillon / Dégueu ? Alors que c'est beaucoup moins criant quand y a pas d'effet.

Je convertis avec audacity et lame.dll ; vous connaissez un soft qui fait ça mieux ?

Citation :

Créer des pistes FX n'est pas la bonne méthode dans ton cas. Tu as peu de sources à traiter, je te conseille donc de les traiter individuellement.

Je ne dois pas savoir traiter individuellement les pistes. Lorsque j'insère smplement la reverb dans la partie FX de la piste, j'obtiens une reverb beaucoup beaucoup trop forte, et assez dégueulasse....

Lorsque je suis la méthode de la vidéo, pour le même preset, j'ai un effet très correct et à un niveau bien plus acceptable (sinon ça baigne littéralement).

En principe c'est fait pour gérer de gros volumes, les pistes FX ? 

Pour la conversion mp3, si tu entends une dégradation c'est que tu as overcompressé! sors ton mp3 en 320kbps, pas moins.

Citation :

 Quel que soit le convertisseur mp3, il ne faut pas que tu descendes en dessous de 128 kbp/s, 44,1khz , 16bits, stéréo entrelacée.

 J'ai exporté en 128, et en 320, là... Bon, avec un casque pourri j'entends pas de différence. Faudra que j'écoute chez moi.

 Un peu normal vous me direz.

Merci à vous !

Qu'est-ce que le mode de débit  "préselection", "variable", "moyenne" et "constant" ? (je suis sur "constant").

Citation de _django :

Je ne dois pas savoir traiter individuellement les pistes. Lorsque j'insère smplement la reverb dans la partie FX de la piste, j'obtiens une reverb beaucoup beaucoup trop forte, et assez dégueulasse....

 Salut Django, en piste individuelle, il faut jouer sur le mix de la reverb, à l'intérieur même du plug.

autrement dit

pour le même preset : 

-tu mets à 100% wet dans le cas où tu as créé une voie FX (la première méthode suggérée )..puis tu doses après, à partir de ta piste instru, en appelant sur la colonne send, ta reverb

-tu mets 3%, 5% 8% si tu as inséré cette même reverb en insert cette fois, directement sur ta piste...(les 3-5-8 %, c'est juste pour te dire qu'en effet, souvent la reverb est immédiatement perceptible.)

Je suppose que tu as eu cette impression de baignoire dégueulasse, parce que par défaut peut être , ton plug se positionne sur 100 % , même en insert...du coup ..oui, tes guitaristes et ta chanteuse étaient tombés dans une crevasse très très profonde

Citation :

Sans oublié que pour un tel effet, il vaut mieux le mettre en insert sur un buss FX et faire un envois vers ce buss via aux send.

Citation :

Créer des pistes FX n'est pas la bonne méthode dans ton cas. Tu as peu de sources à traiter, je te conseille donc de les traiter individuellement.

Quel est l'interêt de les traiter individuellement ou de les traiter en insert ?

Citation :

en piste individuelle, il faut jouer sur le mix de la reverb, à l'intérieur même du plug.

pour le même preset :

-tu mets à 100% wet dans le cas où tu as créé une voie FX (la première méthode suggérée )..puis tu doses après, à partir de ta piste instru, en appelant sur la colonne send, ta reverb

-tu mets 3%, 5% 8% si tu as inséré cette même reverb en insert cette fois, directement sur ta piste...(les 3-5-8 %, c'est juste pour te dire qu'en effet, souvent la reverb est immédiatement perceptible.)

 C'est bizarre, parce que en insert direct sur la piste individuelle, même en mettant le mix à 3 ou 5 ou 8 % je trouvais ça dégueulasse, et je trouvais que la piste perdait en qualité, et que l'effet était "brouillon". En créant une voix FX, j'ai trouvé ça vraiment plus mieux. Mais quand utiliser l'une ou l'autre méthode ? Ca revient au même concrétement ? 

l'intérêt de la méthode "on crée une voie FX et on distribue l'effet sur les pistes ", est d'être moins gourmand.

Quand tu as 24 pistes, toutes demandeuses d'un peu ou beaucoup de reverb, faire travailler ta voie FX est moins bouffeur de ressources que le travail de 24 instances de reverbes ouvertes en insert direct sur chacune de tes pistes...

et tu offres une sorte d'homogénéité "spatiale", puisque l'effet est le même partout..le dosage vient juste jouer sur la profondeur à l'intérieur de cet espace...

c'est sans doute pour ça qu'Alexjensen te disait que tu pouvais choisir la seconde méthode pour ton projet : tu as trois pistes : projet qui sera peu lourd pour ton cpu et suffisamment dépouillé pour éviter une impression de confusion pour cause d'empilement de reverbs différentes...

parce que si tu as un projet, avec une gratte sèche, deux électriques , un piano, une voix, un contre chant, la batterie etc ..et que tout en insert direct,  hop tu colles une plate avec x secondes et y de decay et z de pre-delay sur la voix..puis pour telle guitare une room avec des xyz différents, et encore une reverb différente pour le reste...

tu peux avoir à la fin cette impression de "mierda, ce mix sonne bizarre..."

En tout cas merci beaucoup ! Merci beaucoup !

Citation :

 Mais quand utiliser l'une ou l'autre méthode ? Ca revient au même concrétement ?

C'est simple. Pour les 2 utilisations de la reverb, y a une règle facile à retenir :

- reverb en insert (= en série) : jamais.

- reverb en bus auxiliaire (= en parralèle) : toujours.

En plus de ça, tu peux envoyer toute une chiée de pistes dans l'auxiliaire reverb, histoire d'homogénéiser l'ensemble du morceau. Par ex, tu peux aussi envoyer les pistes de gratte. Faut juste bien doser l'envoi de celles-ci.

Pour doser la quantité de reverb sur le chant, y a une méthode assez simple : t'écoutes le morceau avec la reverb enclenchée, et ensuite tu l'écoutes avec la reverb mutée : si t'entends aucune différence, la reverb est pas assez dosée, si t'entends une immense changement qui te saute aux oreilles, c'est qu'elle l'est trop ; et si en revanche t'entends un changement sans trop savoir ce que c'est, là ta reverb commence à ^^etre bien dosée.

Vous pouvez écouter le résultat dans le lien myspace en signature ! Merci encore pour vos conseils !