Pourquoi devrait-on croire...

Ce qu'il est intéressant de noter, c'est que les mixages ont été dirigés par le directeur/fondateur du label Island lui même, Chris Blackwell, qui était une buse intégrale en technique du son : il était bien incapable de faire la différence entre un preampli, un compresseur et un pot de fleurs.
Mais cette absence totale de connaissances techniques lui a permis de n'avoir aucune idée pré conçue, et de sortir des sentiers battus et rabattus du reggae jamaicain, pour faire quelque chose de neuf.

D'ailleurs, pourquoi donc aurait ont du mal à faire sonner un groove de charlet si il n'y a pas de micro dessus ? Je ne vois pas de raison logique. En ce qui me concerne, si ça ne sonne pas, c'est que les overheads sont mal choisis et/ou mal placés.

Prendre une batterie avec des overhead, si c'est pas du conformisme ca...

Le musicien fait la différence.

Citation :

Prendre une batterie avec des overhead, si c'est pas du conformisme ca...

C'est d'un commun, en plus !

Citation :

Le musicien fait la différence.

Oui, tu as tout à fait raison, et moi ce que je me TUE à te dire c'est que le musicien, il joue EN FONCTION D'UN STYLE DE MUSIQUE! donc c'est choux vert et vert choux. On adapte donc la technique en fonction du jeu du musicien qui est directement induite par le style qu'il pratique!

Et si tu me dit que ca à rien a voir avec le style de musique alors je te suggère une expérience :

1) tu prends un morceau de blues trankilou joué par un guitariste sur un click
2) tu fais venir un batteur de Metal extreme dans ton studio avec sa batterie et tu ne lui dit absolument pas pour qui il vient enregistrer
3) tu lui donne JUSTE le click (pas la guitare) et il jamme dessus à sa guise
4) tu écoute le morceau de blues avec la prestation du batteur, tu vas tout de suite comprendre ce que jeux te dire

soit tel type de musique ne peut se révéler qu’après avoir été mixée et c'est un non sens de l'entendre et a fortiori de la jouer tel qu'elle sans mixage.

On peut tout à fait enregistrer du jazz et du rock ou du reggae ou du métal avec exactement les mêmes techniques (techniques = choix/placement de micro + traitements. Si on ne parle pas de ça alors je ne sais pas de quoi on parle).

Il faut bien reconnaitre que dans le deuxième cas, l'enregistrement et le mixage appelle une technique spécifique puisqu'il constitue par lui même une composante non négligeable et indissociable de cette musique. C'est un fait. Qu'on adhère ou pas c'est autre chose.

Est-ce que pour autant je dois changer mon choix et placement de micro pour capter ces mêmes musiciens ainsi que les traitements éventuels ? Je dis que non, sauf si le morceau en question l'exige. D'ailleurs je ne vois pas en quoi l'expérience que tu propose (au delà de n'avoir aucun intérêt) prouve le contraire ? Les techniques utilisées le sont en fonction de l'effet souhaité, ce qui n'a que peu voire rien à voir avec le style de musique enregistrée/mixée.

à moins que le but ne soit d'obtenir de la soupe homogène copiant ce que tout le monde à déjà fait depuis bien trop longtemps en appliquant des "templates" et autres recettes de cuisines toutes préparées.

Est-ce que pour autant je dois changer mon choix et placement de micro pour capter ces mêmes musiciens ainsi que les traitements éventuels ? Je dis que non, sauf si le morceau en question l'exige

Donc en gros on change pas de technique, sauf si on a besoin de changer.

Citation de anathonh :

Donc en gros on change pas de technique, sauf si on a besoin de changer.

Tu as tout compris! ...et c'est aussi ce que je comprends de ce que dit Glob : il enregistre de la même façon, sauf si ça exige qu'il enregistre d'une autre façon!

...après la haute logistique, voici la "hope logistique" de Glob

De plus, qui es-tu pour décider pour nous tous où débute la création, la réalisation, le mixage, la post-prod, etc? De nos jours, tout ça peut parfois se confondre, dépendamment des artistes, des styles, des gens, etc.

Sinon, tu vas nous faire croire que tu vas placer ton micro pour miker la basse drum exactement à la même distance, dans le même angle et dans le même environnement acoustique pour un défoncé qui pédale à 280 bpm ses double basse drums VS un Jazzeux qui tapote gentiment du pied à 100BPM?

la technique : Le choix des micros, le placement de ceux-ci, le choix du préampli, du placement de la batterie dans la pièce, le choix de l'eq à la prise, les réglages du compresseur sur la basse. Tout ca, ca n'a rien à voir avec le style

vais-je trigger la batterie pour éventuellement pouvoir faire du layering. Vais-je enregistrer la DI en parallèle des amplis pour pouvoir simplifier l'édition et/ou reampée les guitares pour augmenter ma texture sonore? Vais-je doubler ou quadruplée les guitares pour avoir plus d'épaisseur?, Vais-je enregistrer la basse avec un micro de doigt supplémentaire? Vais enregistrée la basse en une seule piste ou vais-je la fractionner en fonction des articuliations du bassiste et enregister les passaages en slap via une autre chaine d'enregistrement. Vais-Je quadruplée les prises de voix lead pour avoir de l'épaisseur, un effet compact et solide? Tout ca, c'est le STYLE de musique ou la musique tout simplement qui va te le définir.

Il est biensur possible de revenir sur les décision que tu as prise durant l'approche, mais tout ca sera fait en fonction DU STYLE parce que tu va te rendre compte au moment de ta prise que tu as fait des mauvais choix et que ce que tu entends là ne fonctionnera pas dans le style de musique que tu es en train de produire

Glob : si tu commences a distinguer real, Inge son, DA, drum Tech etc,... On s'en sortira pas.

Ce que je retiens pour l'instant, c'est que tout part de la démarche artistique. Soit le groupe cherche à exister dans un style, et il est utile de mettre en œuvre certaines techniques de composition, d'arrangement, d'interprétation, de prise de son et/ou de mixage (pas forcément tout ca d'ailleurs) en rapport avec les canons du style. Soit il s'agit d'expérimenter librement, voire tenter de créer un nouveau style, et là tout est permis pour se démarquer. Et bien sûr tous les intermédiaires entre ces extrêmes sont possibles.

Explique moi en quoi lancer un débat et donner son opinion revient à décider pour tout le monde ??

le réal est la personne qui prend en charge le projet et est chargé de le mener à bien. En gros, le groupe ou l'artiste vient le voir avec un projet, un budget et un objectif et lui va se mettre en charge de réaliser ce projet en respectant les contraintes données (notamment le budget).

Ce qu'il est intéressant de noter, c'est qu'il y a toujours un réal, même si celui ci n'a pas été désigné explicitement dans ce rôle.

Le recordist est bien souvent réalisateur par défaut.

le réal prend ses décisions en fonction du morceau en question [et autres facteurs à propos desquels nous sommes tous d'accord] Tout ça étant évidemment influencé par le style.

Citation de globule_655 :

le réal prend ses décisions en fonction du morceau en question [et autres facteurs à propos desquels nous sommes tous d'accord] Tout ça étant évidemment influencé par le style.

Donc, nécessairement, le "réal" (ou la personne désigné) vas prendre des décisions qui pourront se traduire concrètement, dans les faits, par des actions spécifiques à appliquer à l'enregistrement, au mixage, etc. On est d'accord?

Donc, à la fin (et peu importe le degré d'influence), on peut dire qu'il sera de toute façon "influencé" par le "style" général du projet (et tout ce que ça peut impliquer et que tu énumères si bien), non?

Un exemple concret parmi tant d'autres: si on parle de brutal death p. ex., ben ça exclut d'emblée l'utilisation de guitare de type Fender Stratocaster et ce, sans même avoir besoin de préciser quoi que ce soit avec les membres du projet. Qu'on vois ça comme une “recette” ou non, de par leurs micros simples bobinage*, ces dernières ne génèrent tout simplement pas ce qui est requis (ce qui est "exigé") pour produire le son de ce genre spécifique (oui, bien sûr qu'on peut expérimenter, mais par défaut, cela ne correspondra pas à l'attente de la majorité des gens qui utilise "brutal death" pour communiquer les mêmes référents communs).

Nous sommes d'accord?

Par exemple, si un guitariste arrive avec une guitare clean et brillante et un feder twin réglé sur 3 avec de la réverb tandis qu'un autre arrive avec une Les Paul dans un ampli soldano et un booster entre deux...
On peut très certainement enregistrer les deux exactement de la même manière et toujours en avoir un clean et l'autre "heavy".

Je pense que, probablement, tu craignais juste que des newbies puissent interpréter ceci comme étant qu'il existe des "recettes magiques prêt à l'emploi"

...qu'un genre particulier de musique devrait exiger des techniques particulières d'enregistrement/mixage ?

Je pense que c'est un non-sens total ! .... à moins que le but ne soit d'obtenir de la soupe homogène copiant ce que tout le monde à déjà fait depuis bien trop longtemps en appliquant des "templates" et autres recettes de cuisines toutes préparées.

(...)

Il est bon de développer des techniques qui marchent pour soi et de les partager. Par contre, ce qui me révulse, c'est d'entendre quelqu'un dire des choses du genre "telle technique est OBLIGATOIRE pour tel style !" Foutaises !

Sinon, je ne mets aucunement en doute la possibilité que certains, comme toi, puissent utiliser une technique qui reste essentiellement la même (à la base), peu importe les projets, sauf que ça ne veut pas dire que c'est la seule et unique façon de procéder ou que les autres façons ne produisent pas de bon résultat.

En clair, on peut obtenir plusieurs résultats différents avec la même technique, de la même manière qu'on peut obtenir un résultat similaire avec plusieurs techniques différentes.
La source est le plus important !

Tu as raison pour ce qui est de la définition, mais c'est une vision idéalisée qui ne correspond pas forcément à la réalité de tous. Pour certains artistes qui font affaire avec une major (et donc un réal), ok, mais pour nombre de groupes, c'est pas comme ça que ça se passe en pratique.

Ensuite du dis :
Citation de globule_655 :

Ce qu'il est intéressant de noter, c'est qu'il y a toujours un réal, même si celui ci n'a pas été désigné explicitement dans ce rôle.


Comme je l'ai déjà dit, en disant cela, tu t'assures d'avoir raison de tous les cotés, parce que peu importe ce qu'on diras, tu pourras toujours arguer que l'exemple qu'on te soumet fait partit du travail du réal, même s’il n'y en pas un de désigné "officiellement" et correspondant à ta définition idéale.

Dit comme ca, ca me semble fondamental, et pourtant on en parle très peu ! Tout le monde s'écharpe sur le choix et le positionnement d'un micro, sur le choix et le réglage d'un compresseur (hardware ou software ? ), mais finalement ce qui compte c'est pourquoi on fait ca, qu'est-ce qui fait que ces choix produiront un bon son® dans le contexte du projet, et quel impact on cherche à atteindre par ce biais. En quoi ca sert le morceau.