Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Prise de Son & Mixage
Agrandir
Prise de Son & Mixage
Techniques du Son
Prise de Son & Mixage
Actu 383 383
Articles 358 358
Médias 1 889 1,9k
Tutoriels Tutos 2 2
Forums 4 726 4,7k

2 enregistrements d'un meme evenement a 16b/44.1khz....synchro ???!!

  • 75 réponses
  • 10 participants
  • 6 984 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion 2 enregistrements d'un meme evenement a 16b/44.1khz....synchro ???!!
bonjour,
Voilà, j'ai un enregistrement d'un concert, 16bit/44.1khz issu de mon aw4416 yamaha.
Une personne , présente au concert, l'a egalement enregistré avec un zoom, et m'a refilé les fichiers en 16bits/44.1khz
Super, me dis-je, je vais pouvoir tenter de recuperer une guitare absente du premier enregistrement, mais présente en façade, donc enregistrée via le zoom

Les deux enregistrements, ne commencent pas au meme moment, je les calent donc précisement sur un coup de caisse claire.....parfait....ils se synchronisent.....MAIS....MAIS....au bout de 45s, un phasing apparait et au bout de 1mn 30s c'est carrément un delai audible qui apparait.....mes deux enregistrement se désynchronisent:8O::8O:
bref, sur 1h de concert, je vous dit pas le décalage!!icon_facepalm.gif
Cela vous est-il deja arrivé ?? quelle en est la raison?? (les horloges controlant la frequences d'echantillonage ont de telles variables:8O:?? une incompréhension de ma part ??
Comme solution actuelle, je ne vois qu'un decoupage méthodique de l'enregistrement du zoom, toutes les 20/30s, pour recaler chaque petit morceau sur mon enregistrement de reference:?!::?!:....long!!!long....
Afficher le sujet de la discussion
11
En vidéo, le soft te cré des images qui ne sont pas dans ta vidéo pour passer d'un 23,83 (je ne me souviens plus combien exactement) à un 25fps. Sur l'audio de cette vidéo il va donc aussi ajouter des données. On pourrait penser que l'audio s'en trouve dégradé du fait de cet ajout. Mais en fait non, en tout cas cet ajout de données est tellement imperceptible qu'on n'entend pas de différence.
12
Citation :
mais cela voudrait dire convertir mes fichiers .wav de son en fichier ???

Je dirais en fichier "ce que tu veux", wav, aif, etc... ce qui t'arrange.
Je ne vois pas de raison pour que compressor refuse du wav puisque que c'est une des formats de rendu qu'il propose.
13
Et voilà, tu viens de découvrir l'intérêt d'une "world clock". Une horloge extérieure ne permet pas de diminuer le jitter mais permet de s'assurer que tout le monde dérive de la même manière, calé sur l'horloge externe.
Certains CAN disposent d'une sortie horloge et les autres CAN peuvent être synchronisés dessus ; pas la peine d'investir alors dans un équipement de plus.

A ce point là c'est tout de même pas mal ; le zoom n'a pas été déplacé pendant la prise ?
Enfin pour donner des ordres de grandeur : La vitesse de son dans l'air est ~340 m/s, en écartant la source et la captation d'1m on ajoute environ 3ms de retard. Un déplacement de 3m c'est vite fait sur une scène et ça donne un décalage bien audible de 9ms.


Pour ton problème immédiat, plutôt que de découper tu peux utiliser le time stretching" pour le recalage.
Sur Ableton Live ça s'appelle la fonction "warp", sur Pro Tools "elastic audio", etc...
Tu cales bien le début et la fin de l'enregistrement, puis en te baladant le long du morceau tu recales les transitoires pour qu'ils tombent en même temps.


Edit :
Ha, je viens de lire les posts précédents :P

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 13:56:03 ]

14
23.976 fps en fait ...je viens de voir ça...mais je ne pense pas que cela me convienne, les forums parlent de variation de pitch de la bande son lorsque justement il passe en 25fps....de plus on dirait que les variations de frames sont fixes, les valeurs sont peut etre standardisées (23.976fps, 25fps, 50fps..?)..et la plus petites variations est dejà de plus de 4% entre deux normes:???:....perso j'en serai a 0.0037%!:?!:
15
Citation :
glod wave, je connais pas....je vais voir
Je viens de faire l'essai avec Goldwave et un time warp de 10ppm et ça a l'air de fonctionner.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

16
finalement audacity accepte les modifications de 0.0037%:-D....youppi!! il ne me reste plus qu'a chercher le coefficient exact!
17
La dérive n'est jamais constante, elle vient de l'intégration du jitter (bruit + biais) de la fréquence.

Si l'enregistrement n'est pas trop long peut-être qu'un coeff suffit, sinon il faut l'ajuster régulièrement (d'où l'intérêt d'outils comme 'elastic audio').
18
merci eratom...effectivement je decouvre les joies de l'abscence d'horloge commune
et tu as raison.....la dérive n'est pas constanteicon_facepalm.gif....c'est une horreur a resynchroniser.....et pres d'une heure de concert........rhaaaaaaa..:nawak:.....il necessite verification toutes les 30/45s...........je retourne à mes time scrrretchhhh!:(((
19
Aaarf... Désolé, et bon courage !
20

Cela dépend beaucoup du STAN que tu utilises, mais avec de la pratique, et un outil pas trop mal conçu, c'est une opération assez rapide. Par contre, le respect de la phase ne sera jamais aussi bon que si la synchro avait été bonne, et il ne faut pas attendre 300ms pour que ça s'entende, quelques échantillons sont suffisants.