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réactions au dossier [Bien débuter] La compression en série

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Sujet de la discussion [Bien débuter] La compression en série
La compression en série
Maintenant que nous avons vu l’essentiel des techniques de base de la compression, abordons quelques trucs et astuces qui sauront à coup sûr vous être utiles. Cette semaine, nous commencerons par une technique qui peut paraître évidente au premier abord, mais qui ne l’est pas tant que ça : la compression en série.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Pour ma part jamais je ne me lancerais dans ce genre pratique car comme dit à la fin de l'article un instrument est rarement punchy et rond. Bien sûr dans la vie on veut souvent des choses opposées mais à un moment faut choisir.
A mon sens, pour faire cela, il vaut mieux partir sur 2 instruments dont chacun aura le caractère recherché. On pourra alors appliquer le bon comp sur la bonne piste et doser la rondeur et/ou le punch juste avec les faders de volume.
Par ex. je mélange souvent 2 lignes de basses, une basse acoustique réelle et un synthé.
2 comp en série c'est bon pour les ingé-sons confirmés fanatiques ou les masos.
Mais bon j'en connais par ici à qui ça ne fait pas peur et j'imagine qu'ils vont s'en donner à cœur-joie sur ce thread d'ici peu... ;)

Nantho, j'ai l'impression que tu t'es senti obligé de nous parler de cette pratique mais ta conclusion truffé de mise en garde me laisse à penser que tu n'y crois pas vraiment... ou bien??

Par contre j'attends avec impatience le billet sur la comp //.

[ Dernière édition du message le 18/06/2015 à 14:17:04 ]

3
Encore merci.

J'ai appris quelques trucs, et corrigé quelques autres sur mon disque cerveau :)

[ Dernière édition du message le 18/06/2015 à 14:25:37 ]

4
Citation :
Par exemple, si le premier compresseur utilise un ratio de 4:1 et le second un ratio de 6:1, la résultante ne sera pas de 10:1, mais de 24:1, ce qui est pour le moins violent.


Je pense que ceci demande, pour le moins, une explication.
5
Citation de sleepless :
Citation :
Par exemple, si le premier compresseur utilise un ratio de 4:1 et le second un ratio de 6:1, la résultante ne sera pas de 10:1, mais de 24:1, ce qui est pour le moins violent.


Je pense que ceci demande, pour le moins, une explication.

Si je ne me gourre pas, du 4:1, veut dire que le son est 4 fois moins fort quand le compresseur agit.
Donc ensuite, à un son déjà 4 fois moins fort, on lui applique une réduction qui diminue de 6 fois son volume, on a bien (4 x 6) de réduction.

Je sais, j'étais bon en math à l'école :oops2:
6
1 + 1 égale 1... On parle une... ou un quand on est ensemble... c'est l'amour... mais dans notre monde à 1 + 1 = 2, 2 + 2= 4 comme ça devient selfish, on prend du pognon et on partage pas... Mais si 1 + 1 = 1 ou 1 + 1 = 11, cà c'est beau !
-- Jean-Claude Van Damme

7

Pour peu qu'on compresse déjà le master, bonjour la purée... redface2

8
Et la compression en parallèle c'est pas plus facile à utiliser ?
Je fais souvent passer mon signal dans 2 bus, avec d'un coté une compression punchy et de l'autre un compresseur pour apporter de la consistance.
Je mix ensuite ces 2 bus.
C'est une bonne technique ou non ?

studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM

info / premier album

9
@profx : attention aux termes employés, quatre dB ramenés à un seul dB, ça ne veut pas dire quatre fois moins fort...

SInon, une fois que ces 4 dB ont été ramenés à 1 dB au-dessus du seuil, qu'on leur applique un taux de 6:1, 10:1, 2:1, ou n'importe quoi:1, il n'en restera après deuxième compression que ?
1 dB...
D'où ma demande.
10
Citation de sleepless :
@profx : attention aux termes employés, quatre dB ramenés à un seul dB, ça ne veut pas dire quatre fois moins fort...


Oups exacte, 4 dB c'est 1.335 fois moins fort environ ;).
Merci de la remarque.
11
Y'a pas à dire la compression c'est ma bête noire... comme les maths à l'école :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

12
Hello Sleepless :boire:

Alors, comme je l'ai dit dans l'article, la réalité de la compression finale lors de l'emploi de cette technique est beaucoup plus compliquée que ma petite multiplication à 2 balles. En fait, tous les autres paramètres influent à mort sur la résultante, et les calculs que ces variables engendrent me semblent beaucoup trop complexes pour le sujet. C'est pour ça que j'ai simplifié, histoire de seulement faire passer le message : "attention, n'y allez pas comme des bûcherons".

Maintenant si ça peut aider, prenons un cas hyper théorique et simplifié : 2 compresseurs identiques avec même seuil, temps d'attaque et de relâchement. Le premier avec un ratio de 4:1 et le second 2:1, le tout avec un signal dépassant de 8 dB au-dessus du seuil commun aux 2 compresseurs. Le premier compresseur avec son ratio de 4:1 va faire en sorte que le dépassement passe de 8 dB au-dessus du seuil à 2 dB. Puis, le second avec son ration de 2:1 transforme ces 2 dB en 1 dB. D'où en théorie le même résultat qu'avec un seul compresseur ayant les mêmes seuil, attaque et relâchement mais avec un ratio de 8:1. Bref, en simplifiant, les ratios ne s'additionnent pas mais se multiplient :tourne:

Encore une fois, la réalité n'est pas aussi simple, mais je pensais pouvoir transmettre l'idée générale avec cette approximation utilisant une seule variable, à savoir le ratio, parce que ça me semble plus parlant que de sortir une équation à 7 variables... :nawak:
13
Citation de sleepless :

SInon, une fois que ces 4 dB ont été ramenés à 1 dB au-dessus du seuil, qu'on leur applique un taux de 6:1, 10:1, 2:1, ou n'importe quoi:1, il n'en restera après deuxième compression que ?
1 dB...


Non non, si le seuil, etc. sont les mêmes, avec un ratio de 10:1, ton 1 dB donnera 0,1 dB car ces fameux 1 dB sont eux aussi au-dessus du seuil.

Je ne sais pas si je suis très clair là... :?!:
14
oui, en effet, confusion de ma part, désolé, trop vite lu trop vite répondu, mal comprendu.
15
16
Citation :
Et la compression en parallèle c'est pas plus facile à utiliser ?


Ce n'est pas le même but ;)
17
Avec un mix à -6dB j'ai effectivement besoin de mettre... 3 compresseurs en série pour atteindre mes -0.3dB et réduire le headroom. Ca me permet de faire de la loudness war sans trop déformer le son. (j'utilise un meter K12).
La réduction de gain n'est jamais supérieur à 4dB sur chacun d'eux et ça va.
Si j'avais du faire ça avec 1 compresseur cela aurait été beaucoup plus dramatique dans les résultats.

Au départ j'avais surtout chaîné les compresseurs pour leur grain et leur particularité à chacun. Le fait de faire ce genre de combinaison permet avant tout d'avoir vraiment "un son à soi".
18
Si on y réfléchit bien, le chaînage des compresseurs, ca se fait depuis presque toujours: ceux qui interviennent au mixage puis celui du mastering...Et dans ce cas, on peut faire l'inverse d'un des préceptes de l'article:

Citation :
La première, c’est que l’ordre des compresseurs a une importance capitale. Par exemple, pour avoir un son « punchy » et consistant, il convient d’utiliser en premier le compresseur dévolu à la consistance, suivi juste après de celui censé apporter le punch


D'abord le "punch" en mix puis sur le master, une compression de consistance qui liera le tout. Bref, tout ca pour dire qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière.

[ Dernière édition du message le 19/06/2015 à 02:26:12 ]

19
Pour les compresseurs numériques, la mise en série multiplie aussi de potentiels problèmes de repliement (aliasing).

[ Dernière édition du message le 19/06/2015 à 07:02:48 ]

20
Citation de Crumar :
Si on y réfléchit bien, le chaînage des compresseurs, ca se fait depuis presque toujours: ceux qui interviennent au mixage puis celui du mastering...Et dans ce cas, on peut faire l'inverse d'un des préceptes de l'article:

Citation :
La première, c’est que l’ordre des compresseurs a une importance capitale. Par exemple, pour avoir un son « punchy » et consistant, il convient d’utiliser en premier le compresseur dévolu à la consistance, suivi juste après de celui censé apporter le punch


D'abord le "punch" en mix puis sur le master, une compression de consistance qui liera le tout. Bref, tout ca pour dire qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière.


Oui mais enfin... non en fait. Là on parle de 2 compresseurs placés directement l'un derrière l'autre sur une même piste et dans le cadre du mixage, faut tout de même pas l'oublier ;)
21
J'utilise souvent deux compresseurs à la suite pour le chant : un premier avec une attaque rapide pour faire diminuer les transitoires, et un deuxième avec un temps d'attaque bien plus long pour la consistance. Jamais plus de 3-4 dB de réduction à chaque fois si la prise est bonne. Si la dynamique est trop importante, je diminue le treshold pour réduire jusqu'à 8-10 dB si besoin.
22
Bonjour à tous!

Ce 35ème épisode de ma "série préférée" "LE GUIDE DU MIXAGE" (By NANTHO) c'est fait un peu attendre cette semaine (rire), mais il est là. MERCI, NANTHO.
La compression, je suis à mes réels début en matière de mixage, j'ai pu le voir est assez délicate et Nantho fait bien d'insister sur le "LESS IS MORE".
Thanx y'all again!
Bonne fête de la musique déjà!

Peace y'all!
23
la compression, c’est comme les antibiotiques, ça n’est pas automatique !

Et ça peut faire des dégâts dans tous les sens sans améliorer quoi que ce soit :)
24

Citation de : Dul22

la compression, c’est comme les antibiotiques, ça n’est pas automatique !
 

bravo jolie formule

25
Ah ben pour le coup, c'est de moi ça !

Tu le saurais si tu suivais consciencieusement la série d'articles :demon: