réactions au dossier [Bien débuter] La compression en série
- 30 réponses
- 17 participants
- 7 638 vues
- 25 followers
Nantho Valentine
4192
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
18 Juin 2015 à 13:29[Bien débuter] La compression en série
#1
Maintenant que nous avons vu l’essentiel des techniques de base de la compression, abordons quelques trucs et astuces qui sauront à coup sûr vous être utiles. Cette semaine, nous commencerons par une technique qui peut paraître évidente au premier abord, mais qui ne l’est pas tant que ça : la compression en série.
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Signaler
- 1
- 2
Hakim+K
2226
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
18 Juin 2015 à 14:08 (modifié le 18 Juin 2015 à 14:17)
#2
Pour ma part jamais je ne me lancerais dans ce genre pratique car comme dit à la fin de l'article un instrument est rarement punchy et rond. Bien sûr dans la vie on veut souvent des choses opposées mais à un moment faut choisir.
A mon sens, pour faire cela, il vaut mieux partir sur 2 instruments dont chacun aura le caractère recherché. On pourra alors appliquer le bon comp sur la bonne piste et doser la rondeur et/ou le punch juste avec les faders de volume.
Par ex. je mélange souvent 2 lignes de basses, une basse acoustique réelle et un synthé.
2 comp en série c'est bon pour les ingé-sons confirmés fanatiques ou les masos.
Mais bon j'en connais par ici à qui ça ne fait pas peur et j'imagine qu'ils vont s'en donner à cœur-joie sur ce thread d'ici peu...
Nantho, j'ai l'impression que tu t'es senti obligé de nous parler de cette pratique mais ta conclusion truffé de mise en garde me laisse à penser que tu n'y crois pas vraiment... ou bien??
Par contre j'attends avec impatience le billet sur la comp //.
A mon sens, pour faire cela, il vaut mieux partir sur 2 instruments dont chacun aura le caractère recherché. On pourra alors appliquer le bon comp sur la bonne piste et doser la rondeur et/ou le punch juste avec les faders de volume.
Par ex. je mélange souvent 2 lignes de basses, une basse acoustique réelle et un synthé.
2 comp en série c'est bon pour les ingé-sons confirmés fanatiques ou les masos.
Mais bon j'en connais par ici à qui ça ne fait pas peur et j'imagine qu'ils vont s'en donner à cœur-joie sur ce thread d'ici peu...
Nantho, j'ai l'impression que tu t'es senti obligé de nous parler de cette pratique mais ta conclusion truffé de mise en garde me laisse à penser que tu n'y crois pas vraiment... ou bien??
Par contre j'attends avec impatience le billet sur la comp //.
Signaler
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
18 Juin 2015 à 14:17 (modifié le 18 Juin 2015 à 14:25)
#3
Encore merci.
J'ai appris quelques trucs, et corrigé quelques autres sur mon disque cerveau
J'ai appris quelques trucs, et corrigé quelques autres sur mon disque cerveau
Signaler
sleepless
2194
Rédacteur·trice
Membre depuis 20 ans
18 Juin 2015 à 14:50
#4
Citation :
Par exemple, si le premier compresseur utilise un ratio de 4:1 et le second un ratio de 6:1, la résultante ne sera pas de 10:1, mais de 24:1, ce qui est pour le moins violent.
Je pense que ceci demande, pour le moins, une explication.
Signaler
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
18 Juin 2015 à 14:57
#5
Citation de sleepless :
Citation :Par exemple, si le premier compresseur utilise un ratio de 4:1 et le second un ratio de 6:1, la résultante ne sera pas de 10:1, mais de 24:1, ce qui est pour le moins violent.
Je pense que ceci demande, pour le moins, une explication.
Si je ne me gourre pas, du 4:1, veut dire que le son est 4 fois moins fort quand le compresseur agit.
Donc ensuite, à un son déjà 4 fois moins fort, on lui applique une réduction qui diminue de 6 fois son volume, on a bien (4 x 6) de réduction.
Je sais, j'étais bon en math à l'école
Signaler
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
18 Juin 2015 à 15:10
#6
1 + 1 égale 1... On parle une... ou un quand on est ensemble... c'est l'amour... mais dans notre monde à 1 + 1 = 2, 2 + 2= 4 comme ça devient selfish, on prend du pognon et on partage pas... Mais si 1 + 1 = 1 ou 1 + 1 = 11, cà c'est beau !
-- Jean-Claude Van Damme
-- Jean-Claude Van Damme
Signaler
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
18 Juin 2015 à 15:17
#7
Pour peu qu'on compresse déjà le master, bonjour la purée... ![]()
Signaler
Brandski
973
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
18 Juin 2015 à 15:39
#8
Et la compression en parallèle c'est pas plus facile à utiliser ?
Je fais souvent passer mon signal dans 2 bus, avec d'un coté une compression punchy et de l'autre un compresseur pour apporter de la consistance.
Je mix ensuite ces 2 bus.
C'est une bonne technique ou non ?
Je fais souvent passer mon signal dans 2 bus, avec d'un coté une compression punchy et de l'autre un compresseur pour apporter de la consistance.
Je mix ensuite ces 2 bus.
C'est une bonne technique ou non ?
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
Signaler
sleepless
2194
Rédacteur·trice
Membre depuis 20 ans
18 Juin 2015 à 16:11
#9
@profx : attention aux termes employés, quatre dB ramenés à un seul dB, ça ne veut pas dire quatre fois moins fort...
SInon, une fois que ces 4 dB ont été ramenés à 1 dB au-dessus du seuil, qu'on leur applique un taux de 6:1, 10:1, 2:1, ou n'importe quoi:1, il n'en restera après deuxième compression que ?
1 dB...
D'où ma demande.
SInon, une fois que ces 4 dB ont été ramenés à 1 dB au-dessus du seuil, qu'on leur applique un taux de 6:1, 10:1, 2:1, ou n'importe quoi:1, il n'en restera après deuxième compression que ?
1 dB...
D'où ma demande.
Signaler
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
18 Juin 2015 à 16:36
#10
Citation de sleepless :
@profx : attention aux termes employés, quatre dB ramenés à un seul dB, ça ne veut pas dire quatre fois moins fort...
Oups exacte, 4 dB c'est 1.335 fois moins fort environ
Merci de la remarque.
Signaler
kosmix
53809
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
18 Juin 2015 à 16:44
#11
Y'a pas à dire la compression c'est ma bête noire... comme les maths à l'école 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Signaler
Nantho Valentine
4192
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
18 Juin 2015 à 16:46
#12
Hello Sleepless 
Alors, comme je l'ai dit dans l'article, la réalité de la compression finale lors de l'emploi de cette technique est beaucoup plus compliquée que ma petite multiplication à 2 balles. En fait, tous les autres paramètres influent à mort sur la résultante, et les calculs que ces variables engendrent me semblent beaucoup trop complexes pour le sujet. C'est pour ça que j'ai simplifié, histoire de seulement faire passer le message : "attention, n'y allez pas comme des bûcherons".
Maintenant si ça peut aider, prenons un cas hyper théorique et simplifié : 2 compresseurs identiques avec même seuil, temps d'attaque et de relâchement. Le premier avec un ratio de 4:1 et le second 2:1, le tout avec un signal dépassant de 8 dB au-dessus du seuil commun aux 2 compresseurs. Le premier compresseur avec son ratio de 4:1 va faire en sorte que le dépassement passe de 8 dB au-dessus du seuil à 2 dB. Puis, le second avec son ration de 2:1 transforme ces 2 dB en 1 dB. D'où en théorie le même résultat qu'avec un seul compresseur ayant les mêmes seuil, attaque et relâchement mais avec un ratio de 8:1. Bref, en simplifiant, les ratios ne s'additionnent pas mais se multiplient
Encore une fois, la réalité n'est pas aussi simple, mais je pensais pouvoir transmettre l'idée générale avec cette approximation utilisant une seule variable, à savoir le ratio, parce que ça me semble plus parlant que de sortir une équation à 7 variables...
Alors, comme je l'ai dit dans l'article, la réalité de la compression finale lors de l'emploi de cette technique est beaucoup plus compliquée que ma petite multiplication à 2 balles. En fait, tous les autres paramètres influent à mort sur la résultante, et les calculs que ces variables engendrent me semblent beaucoup trop complexes pour le sujet. C'est pour ça que j'ai simplifié, histoire de seulement faire passer le message : "attention, n'y allez pas comme des bûcherons".
Maintenant si ça peut aider, prenons un cas hyper théorique et simplifié : 2 compresseurs identiques avec même seuil, temps d'attaque et de relâchement. Le premier avec un ratio de 4:1 et le second 2:1, le tout avec un signal dépassant de 8 dB au-dessus du seuil commun aux 2 compresseurs. Le premier compresseur avec son ratio de 4:1 va faire en sorte que le dépassement passe de 8 dB au-dessus du seuil à 2 dB. Puis, le second avec son ration de 2:1 transforme ces 2 dB en 1 dB. D'où en théorie le même résultat qu'avec un seul compresseur ayant les mêmes seuil, attaque et relâchement mais avec un ratio de 8:1. Bref, en simplifiant, les ratios ne s'additionnent pas mais se multiplient
Encore une fois, la réalité n'est pas aussi simple, mais je pensais pouvoir transmettre l'idée générale avec cette approximation utilisant une seule variable, à savoir le ratio, parce que ça me semble plus parlant que de sortir une équation à 7 variables...

Signaler
Nantho Valentine
4192
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
18 Juin 2015 à 16:48
#13
Citation de sleepless :
SInon, une fois que ces 4 dB ont été ramenés à 1 dB au-dessus du seuil, qu'on leur applique un taux de 6:1, 10:1, 2:1, ou n'importe quoi:1, il n'en restera après deuxième compression que ?
1 dB...
Non non, si le seuil, etc. sont les mêmes, avec un ratio de 10:1, ton 1 dB donnera 0,1 dB car ces fameux 1 dB sont eux aussi au-dessus du seuil.
Je ne sais pas si je suis très clair là...

Signaler
sleepless
2194
Rédacteur·trice
Membre depuis 20 ans
18 Juin 2015 à 17:15
#14
oui, en effet, confusion de ma part, désolé, trop vite lu trop vite répondu, mal comprendu.
Signaler
Nantho Valentine
4192
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
18 Juin 2015 à 17:41
#15
Vévé
5530
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
18 Juin 2015 à 18:48
#16
Citation :
Et la compression en parallèle c'est pas plus facile à utiliser ?
Ce n'est pas le même but
Signaler
spark972
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Juin 2015 à 19:00
#17
Avec un mix à -6dB j'ai effectivement besoin de mettre... 3 compresseurs en série pour atteindre mes -0.3dB et réduire le headroom. Ca me permet de faire de la loudness war sans trop déformer le son. (j'utilise un meter K12).
La réduction de gain n'est jamais supérieur à 4dB sur chacun d'eux et ça va.
Si j'avais du faire ça avec 1 compresseur cela aurait été beaucoup plus dramatique dans les résultats.
Au départ j'avais surtout chaîné les compresseurs pour leur grain et leur particularité à chacun. Le fait de faire ce genre de combinaison permet avant tout d'avoir vraiment "un son à soi".
La réduction de gain n'est jamais supérieur à 4dB sur chacun d'eux et ça va.
Si j'avais du faire ça avec 1 compresseur cela aurait été beaucoup plus dramatique dans les résultats.
Au départ j'avais surtout chaîné les compresseurs pour leur grain et leur particularité à chacun. Le fait de faire ce genre de combinaison permet avant tout d'avoir vraiment "un son à soi".
Signaler
Crumar
368
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
19 Juin 2015 à 00:32 (modifié le 19 Juin 2015 à 02:26)
#18
Si on y réfléchit bien, le chaînage des compresseurs, ca se fait depuis presque toujours: ceux qui interviennent au mixage puis celui du mastering...Et dans ce cas, on peut faire l'inverse d'un des préceptes de l'article:
D'abord le "punch" en mix puis sur le master, une compression de consistance qui liera le tout. Bref, tout ca pour dire qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière.
Citation :
La première, c’est que l’ordre des compresseurs a une importance capitale. Par exemple, pour avoir un son « punchy » et consistant, il convient d’utiliser en premier le compresseur dévolu à la consistance, suivi juste après de celui censé apporter le punch
D'abord le "punch" en mix puis sur le master, une compression de consistance qui liera le tout. Bref, tout ca pour dire qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière.
Signaler
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
19 Juin 2015 à 07:02 (modifié le 19 Juin 2015 à 07:02)
#19
Pour les compresseurs numériques, la mise en série multiplie aussi de potentiels problèmes de repliement (aliasing).
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
Signaler
Nantho Valentine
4192
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
19 Juin 2015 à 09:23
#20
Citation de Crumar :
Si on y réfléchit bien, le chaînage des compresseurs, ca se fait depuis presque toujours: ceux qui interviennent au mixage puis celui du mastering...Et dans ce cas, on peut faire l'inverse d'un des préceptes de l'article:
Citation :La première, c’est que l’ordre des compresseurs a une importance capitale. Par exemple, pour avoir un son « punchy » et consistant, il convient d’utiliser en premier le compresseur dévolu à la consistance, suivi juste après de celui censé apporter le punch
D'abord le "punch" en mix puis sur le master, une compression de consistance qui liera le tout. Bref, tout ca pour dire qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière.
Oui mais enfin... non en fait. Là on parle de 2 compresseurs placés directement l'un derrière l'autre sur une même piste et dans le cadre du mixage, faut tout de même pas l'oublier
Signaler
mandubien
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
19 Juin 2015 à 10:33
#21
J'utilise souvent deux compresseurs à la suite pour le chant : un premier avec une attaque rapide pour faire diminuer les transitoires, et un deuxième avec un temps d'attaque bien plus long pour la consistance. Jamais plus de 3-4 dB de réduction à chaque fois si la prise est bonne. Si la dynamique est trop importante, je diminue le treshold pour réduire jusqu'à 8-10 dB si besoin.
Signaler
TsirObiangBzah
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
19 Juin 2015 à 12:36
#22
Bonjour à tous!
Ce 35ème épisode de ma "série préférée" "LE GUIDE DU MIXAGE" (By NANTHO) c'est fait un peu attendre cette semaine (rire), mais il est là. MERCI, NANTHO.
La compression, je suis à mes réels début en matière de mixage, j'ai pu le voir est assez délicate et Nantho fait bien d'insister sur le "LESS IS MORE".
Thanx y'all again!
Bonne fête de la musique déjà!
Peace y'all!
Ce 35ème épisode de ma "série préférée" "LE GUIDE DU MIXAGE" (By NANTHO) c'est fait un peu attendre cette semaine (rire), mais il est là. MERCI, NANTHO.
La compression, je suis à mes réels début en matière de mixage, j'ai pu le voir est assez délicate et Nantho fait bien d'insister sur le "LESS IS MORE".
Thanx y'all again!
Bonne fête de la musique déjà!
Peace y'all!
Signaler
Dul22
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Juin 2015 à 14:24
#23
la compression, c’est comme les antibiotiques, ça n’est pas automatique !
Et ça peut faire des dégâts dans tous les sens sans améliorer quoi que ce soit
Et ça peut faire des dégâts dans tous les sens sans améliorer quoi que ce soit
Signaler
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
20 Juin 2015 à 16:20
#24
Citation de : Dul22
la compression, c’est comme les antibiotiques, ça n’est pas automatique !
jolie formule
Signaler
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2