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réactions au dossier [Bien débuter] La technique du Ducking

  • 29 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] La technique du Ducking
La technique du Ducking
Cette semaine, nous allons voir une dernière technique propre aux Noise Gates : le « Ducking ». À titre personnel, je ne porte pas vraiment cette technique dans mon cœur, mais il faut bien avouer que lorsque l’on n’a pas matériellement le temps de faire mieux, elle peut sauver la mise sans trop de casse, pour peu que l’on agisse avec parcimonie…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

PhilosoMix : ma chaîne YouTube

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

2
Marrant le coup du ducking avec un gate. Mais en moins tarabiscoté, on peut aussi le faire avec la sidechain d'un compresseur, non ?
3
Effectivement c'est possible, mais je trouve le résultat moins "stable" car l'atténuation est variable suivant la dynamique du signal en sidechain.

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4
Citation :
Effectivement c'est possible, mais je trouve le résultat moins "stable" car l'atténuation est variable suivant la dynamique du signal en sidechain.


Mais ce n'est pas justement mieux que ce soit en fonction de la dynamique?

https://artists.landr.com/055120476501

5
Avec le gate en mode ducker, tu pourras bénéficier du paramètre hold là où le compresseur en est dépourvu.
Le travail d'enveloppe est du coup plus précis.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

6
Citation :
Mais ce n'est pas justement mieux que ce soit en fonction de la dynamique?

C'est ce que j'allais dire ;) Avec un compresseur, ça fait la place dont on a besoin, ce qui semble logique.

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 16:02:44 ]

7
Oui mais ça engendre des variation du volume pendant le Duck. Par exemple une plosive engendrera une atténuation vivace qui du coup s'entendra trop. Enfin, ce n'est que mon avis et des tas de gens utilisent un compresseur plutôt qu'un Gate pour ça. Le mieux c'est que chacun essaye et trouve ce qui lui convient le mieux ;)

Pour moi c'est d'abord pas de Ducking lorsque je peux l'éviter (99% des cas), et Ducking avec Gate si j'y suis obligé :nawak:

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8
Merci pour l'info.

Pour la version, à la main, il est possible d'envoyer la piste (Send) à traiter vers une tranche de console vierge, mettre un plug d'inversion de phase (MixTool)... du coup, si on la traite en amont, tout se suit. Chose assez simple dans Studio One.

Je me demande si cette technique serait utile sur une réverbération de monstrueuse appliquée à la voix, afin de laisse un peu de place au bon moment?
9
Citation :
des résultats pour le moins inesthétiques sauce DJ du dimanche qui hurle à plein poumon pour « ambiancer » une fosse septique


:bravo:
ça c'est de l'image parlante

:bravo::bravo::bravo:
pour la fosse sceptique

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10
50ème article "bien débuter" de Nantho...:8O:
Félicitations et keep on posting!
:bravo:
(j'ai tout lu, discussions comprises...)
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
11
Citation de G-Spot :
j'ai tout lu, discussions comprises...


Ah ben du coup, chapeau et merci à toi !

D'ailleurs au passage, un grand merci à vous tous car mine de rien, je me régale à écrire tout ça et sans vous, ça n'aurait pas été possible donc :bravo2:

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12
Nantho, est-ce qu'il y a un gate au début de la chanson selon toi ? :ptdr:


__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

13
et sur celle-là ? :oops2:

14

Citation de : Nantho

Oui mais ça engendre des variation du volume pendant le Duck. Par exemple une plosive engendrera une atténuation vivace qui du coup s'entendra trop. Enfin, ce n'est que mon avis et des tas de gens utilisent un compresseur plutôt qu'un Gate pour ça. Le mieux c'est que chacun essaye et trouve ce qui lui convient le mieux ;)

Pour moi c'est d'abord pas de Ducking lorsque je peux l'éviter (99% des cas), et Ducking avec Gate si j'y suis obligé :nawak:

 

Pourquoi éviter cet effet? Personnellement, à chaque fois qu'un solo de guitare est placé au milieu d'une rythmique un peu toufue, j'ajoute un petit compresseur en sidechain, pour aérer l'ensemble, j'imagine pas l'ingenieur son modifier les EQs à chaque gimmic du grateux ... ! Ou alors tu emploies une technique que je ne connais pas.   

15
Citation de EddyA :

Pourquoi éviter cet effet? Personnellement, à chaque fois qu'un solo de guitare est placé au milieu d'une rythmique un peu toufue, j'ajoute un petit compresseur en sidechain, pour aérer l'ensemble, j'imagine pas l'ingenieur son modifier les EQs à chaque gimmic du grateux ... ! Ou alors tu emploies une technique que je ne connais pas.   

Tu n'es pas obligé de modifier les EQ sans arrêt. Tu peux juste mettre sur le signal que tu envoies à la sidechain un EQ de façon à ce que la compression ne prenne en compte que la fréquence qui t'intéresse, où il y a trop de monde.
16
Il y a beaucoup d'expandeurs qui ont un mode ducking ? Pour moi, un ducking, c'est complètement orthogonal à un expandeur, mais typiquement ce qu'un compresseur fait. Ou alors le ducking est fait sous la forme RMS(in) - RMS(duck) ? Auquel cas, je comprends mieux.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

17
Citation de miles1981 :
Il y a beaucoup d'expandeurs qui ont un mode ducking ? Pour moi, un ducking, c'est complètement orthogonal à un expandeur, mais typiquement ce qu'un compresseur fait. Ou alors le ducking est fait sous la forme RMS(in) - RMS(duck) ? Auquel cas, je comprends mieux.


Un gate en mode duck est exactement la même chose qu'un compresseur mais avec un "range" en plus.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

18
Citation de globule_655 :
Un gate en mode duck est exactement la même chose qu'un compresseur mais avec un "range" en plus.

Ca n'explique pas comment ça fonctionne, puisqu'un expandeur fonctionne sous le seuil tandis que le compresseur au-dessus (d'où l'idée de la différence entre les 2 ;) ) :???:

x
Hors sujet :
Ma principale interrogation est parce que j'ai des personnes qui aimeraient bien avoir mon expandeur coloré en mode side-chain + stéréo, et tant qu'à faire, si le ducking n'est pas compliqué à mettre en place, je l'ajouterai quand je ferai ce plugin...

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

[ Dernière édition du message le 07/10/2015 à 21:03:30 ]

19

Je pointe le bout de mon nez par ici pour dire que en live ça peut être utilisable sur les combo basse / gc (sub trop légé) chant / choeur (quand t'as pas trop compris qui était le lead) voix / bande son (conférence ..) etc ... mais du coups il faut pas y couplé avec une gate :)

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.

20
En live, j'ai longtemps utilisé les deux canaux d'un Rocktron DVC (dont The Edge a abusé pour ses delay) de la manière suivante:
Le canal 1 atténuait légèrement le niveau de ma loopstation lorsque ma guitare jouait par dessus.
Le canal 2 atténuait légèrement tout mon set (loopstation comprise) lorsque ma voix (lead en trio) ou celle de mon chanteur (quand dans un autre groupe ce n'était pas moi qui tenait le micro) intervenait.
Pour le canal 1, ça me permettait d'avoir toujours le dessus sur les boucles, et pour le canal 2, ça me permettait de ne pas avoir à me soucier de régler des niveaux différents pour ma guitare en fonction des couplets, refrain, solo etc... M'fin, pour les solo, j'ajoutais un poil de niveau quand m^m (surtout plus de medium que de volume en fait), mais globalement, mes presets avaient tous le m^m niveau sans devoir les modifier pour qu'ils soient plus faibles sur les partie chantées. Quel confort c'était!!! Maintenant, je n'ai plus le DVC, mais je fais la m^m chose à l'aide de mon Nord Modular G2 Engine qui génère un CC7 en MIDI à partir d'une détection d'enveloppe.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

21
Citation de miles1981 :
Il y a beaucoup d'expandeurs qui ont un mode ducking ? Pour moi, un ducking, c'est complètement orthogonal à un expandeur, mais typiquement ce qu'un compresseur fait. Ou alors le ducking est fait sous la forme RMS(in) - RMS(duck) ? Auquel cas, je comprends mieux.

En fait, je suppose que c'est plus RMS(in)/RMS(duck).

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Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

22
Il y a quelque chose qui m'échappe. J'utilise le gate de Studio One, donc a priori le même que Nantho d'après la copie écran, et je n'arrive pas à obtenir l'effet voulu. Voici comment je l'utilise :
Une piste de voix routée vers Main, tous les instruments routés vers un bus "Duck". Sur le bus Duck, un insert gate, avec sidechain et mode duck activé. Sur la piste de voix, un send vers ce sidechain. Quelque soit le niveau du send, du treshold du gate ou du range, quand le gate entre en action, les instruments sont totalement muets, ce qui n'est pas l'effet voulu.
Pouvez-vous m'aider ?
23
Il te faut un expandeur, pas un noise gate.
Le premier atténue le signal en-dessous du seuil (avec un ratio réglable, comme un compresseur) tandis que le second ratatine tout (ratio à fond, comme un limiteur).

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

24
Mais alors pourquoi ce post sur l'utilisation du ducking avec un noise gate, si c'est un expandeur qu'il faut utiliser ? J'aimerais au moins pouvoir répliquer le truc de l'article, même si je décide au final de l'utiliser autrement.
25
Une très bonne explication sur le sujet :
https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.659357,commentaires-sur-le-dossier-les-meilleurs-freewares-pour-faire-de-la-musique,post.9536202.html

Il est courant qu'un noise gate soit en fait un expander, tout comme il est courant qu'un compresseur puisse aussi être utilisé comme limiteur.

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