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Nantho Valentine

4161

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/11/2015 à 10:43:39

Bien, nous avons maintenant atteint un stade où il semble opportun de dégainer nos plus beaux plug-ins de réverbération. Plutôt que d’essayer de réinventer le fil à couper le beurre en vous décrivant par le menu les différents paramètres de ces jolis joujoux, je préfère largement aborder le sujet d’un point de vue plus pratique, voire philosophique dans une certaine mesure.

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jeroem

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 10/11/2015 à 14:31:00

Mes chers petits, pour parfaire votre manière de conjuguer les sons, je vous suggère maintenant de faire l'arrêt verbe ! :facepalm:

quoi.....?.....je sors....??

Cosmox

2526

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 10/11/2015 à 15:06:11

Pour lier des instruments entre eux, on utilise quel genre de reverbe?

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 10/11/2015 à 15:44:52

Citation :

C’est vrai qu’entre l’enregistrement en « close miking », les instruments à base de synthèse sonore, ou bien encore les instruments virtuels de tout poil, la réverbération naturelle a du mal à se frayer un chemin. Et ce n’est pas forcément un mal, car cela nous laisse une plus grande marge de manœuvre lors du mixage. Cependant, il faut donc nécessairement en passer par la case plug-in de réverbération.

Il y a deux choses fondamentalement erronées dans cette affirmation.

La première est que le close miking ou plus généralement l'absence d'ambiance naturelle donne plus de marge de manœuvre au mixage (et induit par la même occasion qu'un plugin de réverb est la solution à tous les problèmes).
C'est erroné dans le sens où un son sans ambiance auquel on rajoute une reverb sonnera toujours comme un son sans ambiance auquel on aura rajouté une réverb. Les deux ne vont jamais se fondre l'un à l'autre comme s'il faisaient partie d'un tout, un peu comme le maquillage sur un visage hideux. C'est vrai quel que soit le type de réverb utilisé, même les convolutions. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose et peut être l'effet recherché.
Dans le cas d'un enregistrement acoustique, enregistrer l'ambiance naturelle à part peut donner plus de marge de manœuvre car on peut la manipuler, en plus des ambiances artificielles. Dans tous les cas, on ne peut pas dire que se retrouver coincé avec une seule des deux options donne plus de marge.

Ensuite, il y a l'affirmation que le passage par la case plugin est obligatoire. Encore une fois, non. Il existe un monde d'options autres que les plugins et pas forcément difficiles à mettre en oeuvre.
J'ai déjà parlé de l'enregistrement d'ambiance naturelle lors d'un enregistrement acoustique. Rien n'empêche également de réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle (ce qui place les limites des options réalisables aux seules limites de notre imagination). Une réverb naturelle ne demande absolument aucun effort pour s'intégrer naturellement dans un mix. Elle lui donnera de l'espace, de la profondeur et de la consistance sans soucis. De même, une réverb à ressort ne coûte quasi rien et va s'intégrer dans un mix beaucoup plus facilement que n'importe quelle autre réverb à algorithme (si tant est que ce type de réverb convienne au morceau en question). C'est également vrai pour les réverbérations à plaque, bien qu'une bonne réverb à plaque nécessite à la fois de l'espace ET un portefeuille bien rempli...

Bref, tout ça pour dire que, comme d'habitude, rien ne remplace jamais le bon sens dans des choix pris en connaissance de cause.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 10/11/2015 à 15:58:00

Citation de globule_655 :

Citation :
C’est vrai qu’entre l’enregistrement en « close miking », les instruments à base de synthèse sonore, ou bien encore les instruments virtuels de tout poil, la réverbération naturelle a du mal à se frayer un chemin. Et ce n’est pas forcément un mal, car cela nous laisse une plus grande marge de manœuvre lors du mixage. Cependant, il faut donc nécessairement en passer par la case plug-in de réverbération.

Il y a deux choses fondamentalement erronées dans cette affirmation.

La première est que le close miking ou plus généralement l'absence d'ambiance naturelle donne plus de marge de manœuvre au mixage (et induit par la même occasion qu'un plugin de réverb est la solution à tous les problèmes).
C'est erroné dans le sens où un son sans ambiance auquel on rajoute une reverb sonnera toujours comme un son sans ambiance auquel on aura rajouté une réverb. Les deux ne vont jamais se fondre l'un à l'autre comme s'il faisaient partie d'un tout, un peu comme le maquillage sur un visage hideux. C'est vrai quel que soit le type de réverb utilisé, même les convolutions. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose et peut être l'effet recherché.
Dans le cas d'un enregistrement acoustique, enregistrer l'ambiance naturelle à part peut donner plus de marge de manœuvre car on peut la manipuler, en plus des ambiances artificielles. Dans tous les cas, on ne peut pas dire que se retrouver coincé avec une seule des deux options donne plus de marge.

Ensuite, il y a l'affirmation que le passage par la case plugin est obligatoire. Encore une fois, non. Il existe un monde d'options autres que les plugins et pas forcément difficiles à mettre en oeuvre.
J'ai déjà parlé de l'enregistrement d'ambiance naturelle lors d'un enregistrement acoustique. Rien n'empêche également de réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle (ce qui place les limites des options réalisables aux seules limites de notre imagination). Une réverb naturelle ne demande absolument aucun effort pour s'intégrer naturellement dans un mix. Elle lui donnera de l'espace, de la profondeur et de la consistance sans soucis. De même, une réverb à ressort ne coûte quasi rien et va s'intégrer dans un mix beaucoup plus facilement que n'importe quelle autre réverb à algorithme (si tant est que ce type de réverb convienne au morceau en question). C'est également vrai pour les réverbérations à plaque, bien qu'une bonne réverb à plaque nécessite à la fois de l'espace ET un portefeuille bien rempli...

Bref, tout ça pour dire que, comme d'habitude, rien ne remplace jamais le bon sens dans des choix pris en connaissance de cause.

Peace
Glob

oui mais pour "réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle", il faut de très bon micros/enceintes/preamp donc des sous, et tu risques de récupérer du souffle non ?

grind_vince

242

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 10/11/2015 à 16:30:58

Citation de rogercag :

Citation de globule_655 :
Citation :
C’est vrai qu’entre l’enregistrement en « close miking », les instruments à base de synthèse sonore, ou bien encore les instruments virtuels de tout poil, la réverbération naturelle a du mal à se frayer un chemin. Et ce n’est pas forcément un mal, car cela nous laisse une plus grande marge de manœuvre lors du mixage. Cependant, il faut donc nécessairement en passer par la case plug-in de réverbération.

Il y a deux choses fondamentalement erronées dans cette affirmation.

La première est que le close miking ou plus généralement l'absence d'ambiance naturelle donne plus de marge de manœuvre au mixage (et induit par la même occasion qu'un plugin de réverb est la solution à tous les problèmes).
C'est erroné dans le sens où un son sans ambiance auquel on rajoute une reverb sonnera toujours comme un son sans ambiance auquel on aura rajouté une réverb. Les deux ne vont jamais se fondre l'un à l'autre comme s'il faisaient partie d'un tout, un peu comme le maquillage sur un visage hideux. C'est vrai quel que soit le type de réverb utilisé, même les convolutions. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose et peut être l'effet recherché.
Dans le cas d'un enregistrement acoustique, enregistrer l'ambiance naturelle à part peut donner plus de marge de manœuvre car on peut la manipuler, en plus des ambiances artificielles. Dans tous les cas, on ne peut pas dire que se retrouver coincé avec une seule des deux options donne plus de marge.

Ensuite, il y a l'affirmation que le passage par la case plugin est obligatoire. Encore une fois, non. Il existe un monde d'options autres que les plugins et pas forcément difficiles à mettre en oeuvre.
J'ai déjà parlé de l'enregistrement d'ambiance naturelle lors d'un enregistrement acoustique. Rien n'empêche également de réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle (ce qui place les limites des options réalisables aux seules limites de notre imagination). Une réverb naturelle ne demande absolument aucun effort pour s'intégrer naturellement dans un mix. Elle lui donnera de l'espace, de la profondeur et de la consistance sans soucis. De même, une réverb à ressort ne coûte quasi rien et va s'intégrer dans un mix beaucoup plus facilement que n'importe quelle autre réverb à algorithme (si tant est que ce type de réverb convienne au morceau en question). C'est également vrai pour les réverbérations à plaque, bien qu'une bonne réverb à plaque nécessite à la fois de l'espace ET un portefeuille bien rempli...

Bref, tout ça pour dire que, comme d'habitude, rien ne remplace jamais le bon sens dans des choix pris en connaissance de cause.

Peace
Glob

oui mais pour "réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle", il faut de très bon micros/enceintes/preamp donc des sous, et tu risques de récupérer du souffle non ?

Voilà, ici on parle de Home Studio et on s'adresse aux débutants... Et investir dans une chambre d’écho quand on débute n'est pas une priorité je pense... autant utiliser des "impressions" de chambre d’écho...

Illegal Corpse Thrash ! Bandcamp Facebook Instagram Youtube

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 10/11/2015 à 16:58:39

Citation de rogercag :

oui mais pour "réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle", il faut de très bon micros/enceintes/preamp donc des sous, et tu risques de récupérer du souffle non ?

Pas nécessairement. Tout dépend de ce que tu veux en faire dans ton mix et rien n'empêche d'utiliser une des enceintes de monitoring un SM57 et le préampli intégré de la carte son.
D'ailleurs, il est aussi toujours possible de se faire prêter le matériel nécessaire ou bien d'aller le faire chez la personne en question. Sans compter qu'à part ceux qui travaillent à 100% avec des instruments virtuels, tout le monde a de quoi enregistrer un signal sorti d'un micro.

Citation de grind_vince :

Voilà, ici on parle de Home Studio et on s'adresse aux débutants... Et investir dans une chambre d’écho quand on débute n'est pas une priorité je pense... autant utiliser des "impressions" de chambre d’écho...

C'est justement parce qu'on parle de home studio à des débutants qu'il est important de ne pas leur faire croire que leurs outils peuvent tout réaliser à eux tous seuls. Il est tout aussi important de leur montrer qu'avec un peu d'imagination, on peut faire beaucoup.
Il n'est pas question d'investir dans une chambre d'écho et mettre une enceinte dans la salle de bain ou au milieu du salon ou dans la salle principale de la mjc du coin etc est à la portée de tout le monde. Cela permet justement de s'apercevoir que les "impressions" de chambres d'écho sont très limitées.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 10/11/2015 à 17:02:02 ]

rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 10/11/2015 à 17:05:57

Citation de globule_655 :

Citation de rogercag :

oui mais pour "réamplifier des instruments virtuel pour les capter dans une acoustique réelle", il faut de très bon micros/enceintes/preamp donc des sous, et tu risques de récupérer du souffle non ?

Pas nécessairement. Tout dépend de ce que tu veux en faire dans ton mix et rien n'empêche d'utiliser une des enceintes de monitoring un SM57 et le préampli intégré de la carte son.
D'ailleurs, il est aussi toujours possible de se faire prêter le matériel nécessaire ou bien d'aller le faire chez la personne en question. Sans compter qu'à part ceux qui travaillent à 100% avec des instruments virtuels, tout le monde a de quoi enregistrer un signal sorti d'un micro.

Citation de grind_vince :

Voilà, ici on parle de Home Studio et on s'adresse aux débutants... Et investir dans une chambre d’écho quand on débute n'est pas une priorité je pense... autant utiliser des "impressions" de chambre d’écho...

C'est justement parce qu'on parle de home studio à des débutants qu'il est important de ne pas leur faire croire que leurs outils peuvent tout réaliser à eux tous seuls.
Il n'est pas question d'investir dans une chambre d'écho et mettre une enceinte dans la salle de bain ou au milieu du salon ou dans la salle principale de la mjc du coin etc est à la portée de tout le monde. Cela permet justement de s'apercevoir que les "impressions" de chambres d'écho sont très limitées.

Peace
Glob

Les prises de sons ne sont pas ce qu'il ya de plus simple en home studio et les problématiques de souffle en autre peuvent poser soucis même avec des bons preamp ou des micros haut de gamme (cela depend aussi du niveau du signal), cela dépend de ce qu'on prend et a quel volume mais reprendre typiquement la reverb d'une pièce avec un preamp de carte son + 1 sm57 dans une piece lambda les resultats peuvent beaucoup varier non ?

WESTFINGA

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 10/11/2015 à 17:35:29

Perso j'ai toujours une enceinte + micro prêt à etre utilisé pendant les séances de mix
Sortie auxiliaire > Enceinte PA le micro récupère la réverbération qui revient vers une tranche console .A l époque , avant les reverb artificielles ils utilisaient cette technique tout le temps ...
J ai même entendu parler de studio qui faisait venir des réservoirs d'eau rempli a fond pour créer une texture / reverbe sur des instruments , c est ouf

A l'époque la créativité , les idées et les expériences devaient fortement contribuer à la "vibe" générale .
bon après il y a eu les années 80 :((

je préfère pas en parler

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 10/11/2015 à 18:27:58

Citation de rogercag :

mais reprendre typiquement la reverb d'une pièce avec un preamp de carte son + 1 sm57 dans une piece lambda les resultats peuvent beaucoup varier non ?

Oui mais si c'est un effet que l'on cherche à créer, on s'en contrefiche. De plus, chaque morceau est différent. Et dans le cas où le matos que l'on a n'est pas assez performant, on peut toujours se le faire prêter comme je l'ai déjà dit plus haut.
Il y a toujours des solutions à toutes les situations pour le peu qu'on arrête de se regarder le nombril et de focaliser sur son propre manque de matériel.
Même le plus reclus d'entre nous lisant ceci, vivant dans le trou du cul du monde peut envoyer un fichier par le net à quelqu'un pour qu'il le réamplifie quelque part. Tout ce que ça demande, c'est quelques compétences de communication pour que d'une part, la personne ait envie de rendre ce service et d'autre part, savoir exprimer clairement ce que l'on souhaite obtenir.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

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[ Dernière édition du message le 10/11/2015 à 18:28:39 ]

kosmix

51898

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 10/11/2015 à 19:14:13

Pour parler des instruments électroniques, plugs etc. je dois dire que la réverbe est loin d'être obligatoire. Beaucoup d'artistes et de productions privilégient un son 100% dry pour son efficacité. Inutile de préciser que dans ce contexte parler d'ambiance naturelle et de vie est un peu incongru même si la réverbe peut être utilisée bien-sûr mais dans une autre optique je pense (plus pour le côté planant, atmo ou synthétique), d'ailleurs le plus souvent on lui substitue un vrai delay, et synchro au BPM tant qu'à faire...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

1225

12 Posté le 10/11/2015 à 19:50:37

En home studio, on a souvent des problèmes de mauvaise acoustique du lieu + bruits d'environnement extérieurs. Dans ce contexte, on en vient à enregistrer avec des micros en proximité. L'article souligne que cette proximité n'est pas naturelle et qu'on ne peut la compenser qu'en ajoutant des plugs de reverb pour "simuler" une salle.

A noter, qu'un algo avec simplement les 1eres réflexions, change déjà complètement un son, donne de l'espace stéréo, sans qu'on ait une impression de "réverb".

Quant aux solutions de reverb réelle, je signale un truc qui peut donner des résultats intéressants si vous avez un vrai piano : bloquer la pédale sustain et laisser les cordes vibrer avec votre prise de son.

hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 11/11/2015 à 00:05:16

@traintrain : ce que tu fais avec ton piano, je cherche à l'éviter avec mon dobro chinois mais le son reçu n'est vraiment pas le même. Du coup je vois bien ton truc.

Merci à Glob et aux autres pour le débat très intéressant sur les autres solutions que le "tout logiciel". Il y a près de chez moi un certain nombre de vraies églises, par exemple, où faire un passage d'enregistrement peut être accepté gratuitement, pour peu que la musique en question ne soit pas trop choquante, voire des salles qu'on peut emprunter à des heures creuses en s'arrangeant un peu avec les conservatoiristes ou gestionnaires.

Sinon, des grottes, mais là il faudra un peu de logistique parce que l'électricité manque !

En fait, au lieu de capter pour faire des convolutions, faire passer son son, c'est cela le truc ! Un raccourci auquel je n'avais vraiment pas pensé malgré mon esprit tordu.

Ceci dit, le logiciel a quand même pour lui une certaine souplesse à la maison.

Be bop a loulou !

molopomchips

259

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 11/11/2015 à 00:36:04

Glob : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?...
Le problème c'est d'avoir des oreilles et utiliser ses plugs avec art. Pourquoi revenir aux années 50 ?

mad_keyboard

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 11/11/2015 à 09:44:35

Citation :

La première est que le close miking ou plus généralement l'absence d'ambiance naturelle donne plus de marge de manœuvre au mixage (et induit par la même occasion qu'un plugin de réverb est la solution à tous les problèmes).
C'est erroné dans le sens où un son sans ambiance auquel on rajoute une reverb sonnera toujours comme un son sans ambiance auquel on aura rajouté une réverb. Les deux ne vont jamais se fondre l'un à l'autre comme s'il faisaient partie d'un tout, un peu comme le maquillage sur un visage hideux. C'est vrai quel que soit le type de réverb utilisé, même les convolutions.

Pour le coup, vu l'évolution des technologies, c'est un peu extrème comme point de vue ! Il existe de nombreuses réverses, algorithmes ou non, qui peuvent sonner très naturelle et perdre une oreille, même des plus avertie !!
Je pense notamment (en plug-in) à l'excellente réverb de Magix, dans la serie EssentialFx !
Et si l'on va plus loin et pour budget exorbitant, une bonne TC6000 et franchement on peut faire des miracles pour ce qui est de l'acoustique virtuelle !
Mais dans l'absolu, je te rejoins pour dire que cela ne remplacera jamais une belle prise de son dans une belle acoustique ^^

Et très bonne remarque le réamping version captation d'ambiance, même si je rejoins les autres au niveau de la mise en oeuvre un peu tortueuse pour un débutant des mixs qui se contentera tout à fait d'un plug

skarabee.nc

1148

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 11/11/2015 à 10:30:03

Plutôt d'accord avec les le point de vue de Globule. Après bien sûr on peut dire: ouais, mais le mec qui n'a qu'un SM57 et une soundblaster...Je doute que celui-ci arrive à faire des miracles avec un plug-in, de toute manière. Il arrive un moment ou il faut se donner un minimum de moyen pour obtenir un résultat. Et même avec une acoustique plus que moyenne, une prise room avec un petit statique à pas cher par exemple, pour les drums, peut donner de bons résultats, plus maniables et cohérent, et permet d'utiliser d'autres astuces genre sidechain, gate, vus dans les articles précédents (merci AF) Et c'est pas le souffle qui va ruiner l'affaire. Tellement de cas de figures différents, j'ai même pas idée de trancher sur ce sujet plug ou un-plug.

J'ai toujours si possible une prise room, surtout pour le percussif, mais j'utilise aussi des plugs. Par contre, des plugs de verbs, il y en a des quantifoultitudes, j'en ai vu plus à jeter qu'à prendre, et ce ne sont pas les plus cher ou les plus alambiqués qui ont trouvés place chez moi. Et d'ailleurs je ne suis toujours pas tombé sur la perle qui me rendrait dithyrambique.

Il y a surtout le point de vue esthétique: Est-ce qu'on recherche un cohérence, genre tout le monde joue en live dans une acoustique au petit soin, alors qu'on a réalisé des séries d'overdubs dry de chez dry? Est-ce qu'on veut utiliser la profondeur et/ou l'espace pour éloigner, déplacer des instruments dans un espace virtuel qui n'est pas celui de l'enregistrement? Est-ce qu'on veut envoyer le chanteur/la chanteuse dans un autre espace-temps? (des fois, on aurais bien envie. Si seulement leur coller un plug au c...pouvait arriver à ce résultat ;-)

)

...non, rien....

[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 10:31:31 ]

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 11/11/2015 à 10:40:50

Citation de molopomchips :

Glob : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?...
Le problème c'est d'avoir des oreilles et utiliser ses plugs avec art. Pourquoi revenir aux années 50 ?

Pour la même raison que l'on enregistre encore aujourd'hui des instruments acoustiques alors qu'il existe des plugins qui peuvent faire le job (qui à dit batterie ?). Pour la même raison que certains effets à la mode il y a 30 ans trouvent encore leur chemin dans certains mixes d'aujourd'hui (gated reverb par exemple ou le vocoder façon Cher)... etc. Par ce que parfois, c'est ce qui est nécessaire pour atteindre l'objectif sonore que l'on s'est fixé.

Et franchement, il faudra me dire en quoi tirer deux câble (un vers l'enceinte et un pour le micro) est complexe. Tout ce que cela demande, c'est un effort d'imagination. Effectivement, nous ne sommes pas tous égaux sur ce point et je conçois que cela puisse être plus compliqué pour les uns que pour les autres

J'ajouterai que les méthode de production dans les années 50 étaient bien plus simples que les méthodes alambiquées que beaucoup se croient obligés d'appliquer aujourd'hui (parce qu'ils ont lu sur le web que tel ou tel mec "célèbre" procédait de la sorte ou bien parce que c'est "tendance" et tout le monde le fait).

Citation de mad_keyboard :

Pour le coup, vu l'évolution des technologies, c'est un peu extrème comme point de vue !...

Il n'y a rien d'extrême dans le sens où je n'ai jamais dit que des bons plugins ne pouvaient pas faire le job. Il y a deux partie dans mon commentaire. Le premier est que l'ajout d'ambiance (réelle ou artificielle) après coup sur un son sec ne donnera jamais totalement la même impression qu'un son enregistré avec le bon dosage d'ambiance dès le départ. La deuxième partie est qu'il n'y a aucun sens à se limiter aux plugins alors que d'autres solutions existent et sont faciles à mettre en oeuvre. De plus, les réverbs naturelles et mécaniques sont dramatiquement plus faciles à insérer dans un mix.

Et par contre, non je ne suis pas d'accord pour dire qu'un plugin peut faire des miracles et totalement remplacer une réverb naturelle. Même avec les meilleurs plugins du monde, ce n'est simplement pas le cas. Faire quelque chose "d'acceptable", certainement. Des miracles, non. Bien sûr, ce point étant purement subjectif, chacun verra midi à sa porte

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

Anonyme

2947

18 Posté le 11/11/2015 à 13:07:54

Oui, bon, tout ça reste bien subjectif. Analo/mumérique/vintage et tutti quanti, on fait avec ce que l'on a, au mieux, pour un résultat qui nous convient.
Amha.

Anonyme

1225

19 Posté le 11/11/2015 à 13:13:58

Lors d'une conférence de la Semaine du son à l'IRCAM, j'ai découvert que même les ingés-son d'orchestre classique utilisent des reverbs. Et pourtant, leur prise de son est faite avec les meilleurs instrumentistes dans des super salles, avec les meilleurs micros et préamplis. En plus eux-mêmes sont généralement des pointures du son.

Mais les reverbs leur permettent de pouvoir jongler avec les diverses prises de sons (captation globale proche et lointaine + captation par pupitres + solistes) en fonction des demandes du directeur artistique

jeroem

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

20 Posté le 11/11/2015 à 19:21:32

Ça c'est un peu de la triche de mon point de vue mais bon...
Ton astuce de la pédale sustain marche très bien par contre, je confirme, la raisonnance de cymbales peut donner également des résultats intéressants.

Pour les grottes hhub54, pour y avoir pas mal enregistré attention, il faut souvent faire avec de nombreux bruits d'eau (mais ça peut être l'effet recherché).

En fait pour ma part, j'ai tendance à adapter les outils à la nature du projet : plugs pour des chansons, bidouilles et bricolages en tous genres pour l'électroacoustique par exemple....

L'essentiel étant de rester ouvert et créatif en toutes circonstances

[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 19:23:13 ]

profx

1566

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

21 Posté le 12/11/2015 à 11:23:51

Merci pour cette mise en bouche.

Citation :

vie, espace et liant. Suivant l’axe que vous souhaitez aborder, il conviendra d’utiliser tel ou tel plug-in de telle ou telle manière

Je prends.

Il y a aussi un avantage d'une prise 'room', c'est que le CPU n'aura pas à la gérer.

dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 12/11/2015 à 12:52:22

Faudrait arrêter à la masturbation intellectuelle parfois :mdr:

, certains sont un peu déconnectés de la réalité à mon humble avis ... Bon courage pour aller justifier auprès d'une prod le temps additionnel que nécessite une méthode un poil élitiste comme la "reverb naturelle". Et pour les amateurs éclairés en home studio, c'est vraiment sortir un bazooka pour abattre une mouche. Je ne connais pas grand monde qui bosse comme ça en 2015 et surtout comme souligné plus haut, même les brutasses d'ingés sons qui bossent en classique/jazz utilisent de l'Altiverb en masse. Bon courage aussi pour aller créer 5 ou 6 plans avec des couples de micros à la prise, sans compter qu'il faut une pièce qui sonne bien.

Avec la qualité des IR aujourd'hui , je mets au défi n'importe qui de faire la différence à l'aveugle dans un mix entre une reverbe naturelle et une reverbe IR.

Chouette article sinon, bravo AF

https://linktr.ee/yakie

https://earlyreflect.com/

[ Dernière édition du message le 12/11/2015 à 12:55:57 ]

GB_Paris

1605

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 12/11/2015 à 17:30:55

en parlant de réverbération, je trouve que les gens en mettent souvent trop sur leurs pistes de démos de synthés sur Youtube. Les sons sont noyés et on a du mal à se faire une opinion.

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 13/11/2015 à 11:52:21

Citation de dr :

Bon courage pour aller justifier auprès d'une prod le temps additionnel que nécessite une méthode un poil élitiste comme la "reverb naturelle"

Pour le coup, l'argument est plutôt futile, voire limite stupide. Placer un micro dans une pièce ne prend pas plus de temps que de paramétrer un plugin, soyons sérieux 5mn. C'est d'autant plus vrai s'il s'agit uniquement de placer 1 ou 2 micros supplémentaires pendant l'enregistrement.
De plus, quand on t'embauche pour un job, tu fais ce que tu veux du moment que tu respectes le délai imparti et le budget alloué et surtout, que le résultat correspond aux attentes du client. Il n'y a donc rien à "justifier".

Citation de dr :

Bon courage aussi pour aller créer 5 ou 6 plans avec des couples de micros à la prise, sans compter qu'il faut une pièce qui sonne bien.

D'une part, il n'y a aucune obligation d'utiliser des couples, d'autre part, une pièce qui sonne bien est de toute façon nécessaire pour TOUT enregistrement quel qu'il soit. Même pour l'exemple des ensembles de cordes cité plus tôt, ils ont été enregistrés dans une acoustique fournissant déjà cette ambiance naturelle. Elle n'a pas été crée de toute pièce après coup avec un plugin mais enrichie, ce qui est une nuance non négligeable. Du coup, je ne vois absolument pas où se trouve la pertinence de cet "argument".
Je mets "argument" entre guillemet car je ne vois même pas d'où vient le débat ici. J'ai du mal à comprendre les réactions quand on dit simplement qu'il existe d'autres options que l'on peut ajouter à sa palette. Pour ceux qui semblent avoir du mal à le comprendre ajouter une option/technique à sa palette ne remet absolument pas en cause l'utilité des autres options/techniques.

Citation de dr :

Avec la qualité des IR aujourd'hui , je mets au défi n'importe qui de faire la différence à l'aveugle dans un mix entre une reverbe naturelle et une reverbe IR.

Le problème n'est pas de le reconnaître dans un mix parce que honnêtement, tout le monde s'en fout comme de son premier bain. Une fois le mix fini, forcément que la réverb en question a été travaillée de manière à fonctionner efficacement.
La différence se situe surtout PENDANT le mix. La grande différence entre une réverb naturelle et son équivalent à convolution est que la première ne demande absolument aucun effort pour s'intégrer dans le mix alors que la seconde à besoin d'être retravaillée dans la grande majorité des cas.

Bref, chacun fait ce qu'il veut.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 12:04:58 ]

jeroem

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 13/11/2015 à 13:12:28

+1000

J'ai toujours du mal à comprendre le manque d'écoute chez certains musiciens ! :noidea: