réactions au dossier [Bien débuter] Comment réaliser vos automations ?
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Nantho Valentine
4192

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
10 Décembre 2016 à 00:10[Bien débuter] Comment réaliser vos automations ?
#1
Jusqu’ici nous avons envisagé l’automation d’un point de vue relativement théorique. C’est bien gentil, mais à un moment il faut se lancer. D’où la problématique du jour : comment réalise-t-on concrètement les automations ? Par l’entremise d’une surface de contrôle ou à la souris ? En temps réel ou pas ? C’est ce que nous allons voir…
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dreamstar
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
10 Décembre 2016 à 01:18
#2
Pour les automations extrêmement précises ou rapides: elles ne peuvent être réalisées en détail qu´en les dessinant. J´utilise quasiment uniquement cette méthode.
C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente
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Anonyme
8413

10 Décembre 2016 à 05:32
#3
Tips : Pour plus d'aisance dans les automations aux doigts (faders, surface de contrôle), ralentissez la vitesse de lecture au besoin
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spgj
70

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
10 Décembre 2016 à 09:46
#4
Pour ma part, même si je ne pratique que l'automation à la souris (automation visuel techniquement parlant), c'est quand même mes oreilles qui valident la courbe. Mes yeux connaissent bien mes oreilles et savent ce qu'elles veulent... du moment où je sais dans quelle direction aller, mais parfois l'aventure et l'expérimentation a du bon !
Chacun sa méthode, c'est le résultat qui compte.
Chacun sa méthode, c'est le résultat qui compte.
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ElVicente
512

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
10 Décembre 2016 à 15:22
#5
Y aurait pas un moyen de transformer un smartphone android en surface de contrôle?
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kosmix
53974

AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
10 Décembre 2016 à 16:12
#6
Citation :
Dans ces moments-là, j’ai l’impression que la STAN est un véritable instrument de musique à part entière et je joue littéralement sur les potards et faders afin d’exécuter la meilleure performance possible, un peu comme lors d’un concert finalement. Ce côté « Live » imprime à mon sens un supplément d’âme au titre, et les éventuelles imperfections de jeu d’automation y participent grandement.
Quel poète !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Edenys
814

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
10 Décembre 2016 à 16:38
#7
Je ne sais pas si c'est faisable dans d'autres softs, mais j'aime bien la possibilité d'enregistrer une courbe d'automatisation à la voix dans Reaper (en liant le volume de l'entrée audio au CC qu'on veut). Ça permet d'obtenir des choses chouettes avec des vents ou des cordes. 
régis6_6 : il y a plusieurs moyens de transformer un smartphone Android en surface de contrôle. Je sais que Cubase et Studio One proposent cette fonctionnalité via une application. Sinon, Reaper va bientôt permettre de créer sa surface de contrôle sur mesure via une interface web, mais je n'ai pas encore essayé. Il y a aussi TouchOSC ou Lemur (pas sûr que le second soit sur Android aussi).
régis6_6 : il y a plusieurs moyens de transformer un smartphone Android en surface de contrôle. Je sais que Cubase et Studio One proposent cette fonctionnalité via une application. Sinon, Reaper va bientôt permettre de créer sa surface de contrôle sur mesure via une interface web, mais je n'ai pas encore essayé. Il y a aussi TouchOSC ou Lemur (pas sûr que le second soit sur Android aussi).
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ElVicente
512

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
10 Décembre 2016 à 17:58
#8
Citation de Edenys :
régis6_6 : il y a plusieurs moyens de transformer un smartphone Android en surface de contrôle. Je sais que Cubase et Studio One proposent cette fonctionnalité via une application. Sinon, Reaper va bientôt permettre de créer sa surface de contrôle sur mesure via une interface web, mais je n'ai pas encore essayé. Il y a aussi TouchOSC ou Lemur (pas sûr que le second soit sur Android aussi).
Cool merci bien
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hhub17
3115

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
10 Décembre 2016 à 19:12
#9
Citation de : régis6_6
Y aurait pas un moyen de transformer un smartphone android en surface de contrôle?
Si, avec tout ce qui est "OSC", il y a même un Reaper OSC control qui est téléchargeable, mais je ne l'ai pas encore essayé. tiens-nous au courant si tu testes !
Be bop a loulou !
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nomenklatura
348

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
12 Décembre 2016 à 10:01
#10
Citation de ReNo :
Tips : Pour plus d'aisance dans les automations aux doigts (faders, surface de contrôle), ralentissez la vitesse de lecture au besoin
Trop fort Reno!
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Hakim+K
2226

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Décembre 2016 à 10:53 (modifié le 12 Décembre 2016 à 10:55)
#11
Chacun sa tisane effectivement. J'aimais bien tourner des potars en temps réel pour enregistrer mes automations, mais ça c'était autrefois... car au final je me retrouvais toujours à reprendre à la souris, et tous ces kilos de points d'automation enregistrés me foutaient alors la nausée. Aujourd'hui je fais toutes les automations à la souris. Des fois il suffit de 3 points, et il y a les fonctions, juste en pressant sur ctrl, pour arrondir une droite dans un sens ou l'autre. Franchement ça va 10x plus vite et mes yeux savent bien ce que ça va donner à l'oreille, et je peux aussi écouter en même temps que je dessine... Le problème que j'avais aussi avec l'automation à l'oreille était que je réagissais toujours trop tard. Et puis souvent on ne sait pas exactement d'avance ce qu'on a envie de faire. Dans ce cas c'est plus rapide de d'abord tirer une simple droite et de modifier en écoutant.
Quant à
Après oui c'est plus fun de tourner des potars que de tirer des traits à la souris. Pour les habitués de la table de mixage c'est plus naturel. Ce n'est finalement qu'une question d'habitude.
Quant à
Citation :
ça me fait un peu marrer. Si tu veux conserver des imperfections, il y a moyen de le faire de façon plus naturelle à d'autres niveaux non ? (enregistrement, jeu des musiciens...etc).Ce côté « Live » imprime à mon sens un supplément d’âme au titre, et les éventuelles imperfections de jeu d’automation y participent grandement.
Après oui c'est plus fun de tourner des potars que de tirer des traits à la souris. Pour les habitués de la table de mixage c'est plus naturel. Ce n'est finalement qu'une question d'habitude.
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globule_655
1941

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Décembre 2016 à 12:38
#12
Avec un peu de méthode, enregistrer les automations à la volée en temps réel est forcément plus rapide qu'à la souris. Ne serait-ce que parce qu'avec la souris, on ne gère qu'un seul paramètre à la fois. La question de savoir si c'est mieux ou pas est propre à chacun et je ne porterais pas de jugement là dessus.
L'idée est de "concentrer" tous les éléments sur le moins de faders possible. Perso, dans ProTools, je vais faire des groupes de faders controllés par des VCA par exemple. De manière générale, je me retrouve avec une dizaine de faders "importants" qui représentent le gros des automations de volume. Le reste se gère sur les pistes individuelles (départs d'effets, panoramiques etc.)
Cela me permet de faire une première passe en "write" qui dégrossit, puis deux ou trois autres en "latch", en avançant sections par section pour affiner et éventuellement en "touch" pour les finitions. Je fais à la souris tout ce que je ne peux pas avoir sur un fader ou qui nécessite une courbe particulière (ex : panoramique gauche-droite sur une valeur de temps précise, certains cuts etc...).
En moyenne, en 4 ou 5 passes avec cette méthode, je n'aurais pas de problème à coucher le mix si on me dit que c'est terminé.
Pour moi également, le principal avantage de l'automation en "live" est qu'on est directement connecté à la musique car le mouvement imprimé est une réaction directe à ce que l'on ressent sur le moment. Par opposition, un mouvement dessiné à la souris est réfléchi et calculé et il est beaucoup plus difficile pour moi de faire passer une émotion par ce biais.
La souris me prive également des "heureux accidents" où par exemple, on a la main un peu lourde sur un éléments et le résultat s'avère en fait génial.
Chacun voit midi à sa porte.
Peace
Glob
L'idée est de "concentrer" tous les éléments sur le moins de faders possible. Perso, dans ProTools, je vais faire des groupes de faders controllés par des VCA par exemple. De manière générale, je me retrouve avec une dizaine de faders "importants" qui représentent le gros des automations de volume. Le reste se gère sur les pistes individuelles (départs d'effets, panoramiques etc.)
Cela me permet de faire une première passe en "write" qui dégrossit, puis deux ou trois autres en "latch", en avançant sections par section pour affiner et éventuellement en "touch" pour les finitions. Je fais à la souris tout ce que je ne peux pas avoir sur un fader ou qui nécessite une courbe particulière (ex : panoramique gauche-droite sur une valeur de temps précise, certains cuts etc...).
En moyenne, en 4 ou 5 passes avec cette méthode, je n'aurais pas de problème à coucher le mix si on me dit que c'est terminé.
Pour moi également, le principal avantage de l'automation en "live" est qu'on est directement connecté à la musique car le mouvement imprimé est une réaction directe à ce que l'on ressent sur le moment. Par opposition, un mouvement dessiné à la souris est réfléchi et calculé et il est beaucoup plus difficile pour moi de faire passer une émotion par ce biais.
La souris me prive également des "heureux accidents" où par exemple, on a la main un peu lourde sur un éléments et le résultat s'avère en fait génial.
Chacun voit midi à sa porte.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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Hakim+K
2226

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Décembre 2016 à 17:00
#13
J'ai pas tous compris le début, mais tes arguments sont convaincants 
C'est juste que en temps réel, moi je me loupe toujours, au bout de 3x j'en ai marre.
Quand à être connecté à la musique, oui, sauf que moi ça me stresse, j'ai pas le feeling, je réagis toujours en retard.
En gros je ne dois pas avoir ta dextérité.
Après mes automations portent rarement sur les volumes, pour ça je change directement les niveaux sur les fichiers audio dès le début. C'est plutôt pan, envoi reverb, filtrage progressif, ...des trucs qui sont difficiles à bien placer dès le premier essai.
C'est juste que en temps réel, moi je me loupe toujours, au bout de 3x j'en ai marre.
Quand à être connecté à la musique, oui, sauf que moi ça me stresse, j'ai pas le feeling, je réagis toujours en retard.
En gros je ne dois pas avoir ta dextérité.
Après mes automations portent rarement sur les volumes, pour ça je change directement les niveaux sur les fichiers audio dès le début. C'est plutôt pan, envoi reverb, filtrage progressif, ...des trucs qui sont difficiles à bien placer dès le premier essai.
Citation :
Effectivement!La souris me prive également des "heureux accidents" où par exemple, on a la main un peu lourde sur un éléments et le résultat s'avère en fait génial.
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Anonyme
506

14 Décembre 2016 à 23:32
#14
Trop facile, c'est mieux de laisser ça au dj
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G-Spot
264

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Décembre 2016 à 09:53
#15
Il fait quoi exactement "the Scientist" sur la vidéo ?
Il gère les envois vers la réverb/délai tout au long du mix ? Et en même temps il règle les paramètres des effets (panoramique) ?
J'ai bien compris ?
Si c'est ça c'est chaud
!!!
Il gère les envois vers la réverb/délai tout au long du mix ? Et en même temps il règle les paramètres des effets (panoramique) ?
J'ai bien compris ?
Si c'est ça c'est chaud
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
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Anonyme
506

16 Décembre 2016 à 10:38
#16
Le fader à sa gauche, il a un bus avec le retour du delay (écho...), à cette endroit il dose le niveau du delay.
Les autres faders il ouvre, ferme pour faire jouer ou pas les instrument au moment où il le souhaite, aussi il ajuste le niveau des instruments.
Les potentiomètres bleu au dessus des faders sont des envois vers la reverbe.
Les autres faders il ouvre, ferme pour faire jouer ou pas les instrument au moment où il le souhaite, aussi il ajuste le niveau des instruments.
Les potentiomètres bleu au dessus des faders sont des envois vers la reverbe.
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globule_655
1941

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
20 Décembre 2016 à 10:46
#17
Citation de G-Spot :
Il gère les envois vers la réverb/délai tout au long du mix ? Et en même temps il règle les paramètres des effets (panoramique) ?
J'ai bien compris ?
Si c'est ça c'est chaud!!!
Oui, c'est ça et non ce n'est pas chaud (surtout là il ne gère que 3/4 éléments, faut pas exagérer non plus
Citation de Silos :
Les potentiomètres bleu au dessus des faders sont des envois vers la reverbe.
Ah non mon bon monsieur, ce sont les panoramiques !
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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Anonyme
506

20 Décembre 2016 à 14:53
#18
Citation :
Ah non mon bon monsieur, ce sont les panoramiques !
Ok, c'est un potentiomètre de panoramiques, mais voilà il ne s'en sert pas comme fonction première qui est de placer le sont à gauche ou à droite dans l'espace sonore.
Clairement il faut autre chose avec
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