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réactions au dossier Le mixage en parallèle (1re partie)

  • 96 réponses
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Sujet de la discussion Le mixage en parallèle (1re partie)
Le mixage en parallèle (1re partie)
Sans doute seriez-vous surpris d'apprendre que l'un des meilleurs ingénieurs de mixage au monde travaille avec une seule paire d'enceintes de monitoring, dans une pièce non traitée et dans son home studio. Cet homme, c'est Andrew Scheps, l'un des plus célèbres pratiquants de l'art du traitement parallèle. Ce grand innovateur figure sur la liste des crédits d'un nombre impressionnant d'artistes, dont Adele, les Red Hot Chili Peppers, Metallica, Jay-Z, U2, Michael Jackson, les Rolling Stones et Justin Timberlake, pour n'en citer que quelques-uns.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Citation de DownSideUp :
Citation de xxxacid23 :
ITB ça veut dire uniquement avec un ordi ? Sans hardware ?


il n utilise rien d' autre son ordi, un concerto, un ampli Crown DC300 et ses tannoy.


Concerto ?
52
Quand un concours de mixage chez audiofanzine, c'est le meilleur exercice qui soit ! Surtout quand on peut échanger ! (Cf Indaba Pensado's place contest)

Moa c'est moa !

53
Citation de xxxacid23 :
Citation de DownSideUp :
Citation de xxxacid23 :
ITB ça veut dire uniquement avec un ordi ? Sans hardware ?


il n utilise rien d' autre son ordi, un concerto, un ampli Crown DC300 et ses tannoy.


Concerto ?


Pour violons !

Citation de Moa :
Quand un concours de mixage chez audiofanzine, c'est le meilleur exercice qui soit ! Surtout quand on peut échanger ! (Cf Indaba Pensado's place contest)


Ça peut être intéressant. Par contre c'est chiant ces concours, c'est presque toujours du rock, trop peu de musique électronique/hip-hop ou du jazz. Et personnellement le rock ça m'emmerde.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

54
Faux :
https://www.indabamusic.com/opportunities/pensados-place-mixing-competition-jesus-on-the-mainline-always-with-me/submissions/04e29d34-b298-11e6-b312-0ecda187fe01

Moa c'est moa !

55
J'aimerais connaître son opinion sur les nouvelles normes de volume ressentis mis en place sur les plateformes internet telles que You tube et Itunes (-13 dB LUFS). Les mix à plat sont abaissés pour ne pas sonner plus fort que les mix anciens afin que l'auditeur ne soit pas obligé de changer son niveau d'écoute à chaque titres. Quelque soit le titre et le mix, le niveau ressenti est le même. Faites l'essai en écoutant à la suite Simon & Garfunkel puis Linkin Park sur You Tube. Le mix ultra plat Nü Metal est au même niveau que celui des "chansonniers".
Comme dit précédemment j'aimerais avoir l'avis de ce Monsieur sur cette nouvelle donne.
56
Citation de Moa :
Faux :
https://www.indabamusic.com/opportunities/pensados-place-mixing-competition-jesus-on-the-mainline-always-with-me/submissions/04e29d34-b298-11e6-b312-0ecda187fe01


C'était juste pour contredire ? J'ai dit PRESQUE toujours, ça ne veut pas dire toujours... Mais bon ce genre de réaction permet de ne pas oublier que nous sommes sur AF et surtout en France.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

57
Citation de javagore :
J'aimerais connaître son opinion sur les nouvelles normes de volume ressentis mis en place sur les plateformes internet telles que You tube et Itunes (-13 dB LUFS). Les mix à plat sont abaissés pour ne pas sonner plus fort que les mix anciens afin que l'auditeur ne soit pas obligé de changer son niveau d'écoute à chaque titres. Quelque soit le titre et le mix, le niveau ressenti est le même. Faites l'essai en écoutant à la suite Simon & Garfunkel puis Linkin Park sur You Tube. Le mix ultra plat Nü Metal est au même niveau que celui des "chansonniers".
Comme dit précédemment j'aimerais avoir l'avis de ce Monsieur sur cette nouvelle donne.


Je sais pas ce qu'il en pense mais ça c'est génial quand même vous ne trouvez pas ? C'est tellement plus joli avec une grande plage de dynamique ! Bon, j'm'en vais faire un Mastering à DR2 pour la peine :oops2:

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

58
Citation :
Quelque soit le titre et le mix, le niveau ressenti est le même. Faites l'essai en écoutant à la suite Simon & Garfunkel puis Linkin Park sur You Tube. Le mix ultra plat Nü Metal est au même niveau que celui des "chansonniers". Comme dit précédemment j'aimerais avoir l'avis de ce Monsieur sur cette nouvelle donne.

C'est surtout bien pour Simon & Garfunkel. Du coup la poésie a autant "voix au chapitre" que le rouleau compresseur. J'estime que c'est salutaire. Après pas sûr que Andrew Scheps soit grand amateur de poésie...;)

 https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

59
Citation :
J'aimerais connaître son opinion sur les nouvelles normes de volume ressentis mis en place sur les plateformes internet telles que You tube et Itunes (-13 dB LUFS). Les mix à plat sont abaissés pour ne pas sonner plus fort que les mix anciens afin que l'auditeur ne soit pas obligé de changer son niveau d'écoute à chaque titres


Nope, c'est pas vraiment ça. D'une part ça ne concerne que les vidéos mises en ligne après janvier 2015, et d'autre part ça ne fonctionne tout simplement pas.
60
Non sérieux c'est quoi le Concerto ?? Un casque ???
61
Citation de Ramses28 :
Citation de Moa :
Faux :
https://www.indabamusic.com/opportunities/pensados-place-mixing-competition-jesus-on-the-mainline-always-with-me/submissions/04e29d34-b298-11e6-b312-0ecda187fe01
C'était juste pour contredire ? J'ai dit PRESQUE toujours, ça ne veut pas dire toujours... Mais bon ce genre de réaction permet de ne pas oublier que nous sommes sur AF et surtout en France.


Je te l'accorde. Mais le dernier concours libre de Puremix est une session folk très intimiste (David Crosby). Amber Skye c'était un morceau Electro pop ! Le truc de noel de Hofa est un morceau insupportable mais pas dans le classement que tu dis...

Moa c'est moa !

62
Si vous voulez faire des concours de mix, allez faire un tour dans le forum "vos projets collectifs" :bravo:

[ Dernière édition du message le 14/12/2016 à 12:17:11 ]

63
j'aime quand c'est factuel comme çà, que les gars essaient pas de créer un mythe avec du vide. plaisante cette entrevue.
64
Citation de xxxacid23 :
Non sérieux c'est quoi le Concerto ?? Un casque ???


"converto" = convertisseur. désolé pour la correction automatique

JOURNEYMAN  ( ici en musique) (ici sur Facebook)

 

 

Studio Rouge Prod/Mix/Master

 

 

65
Citation de Will :
Si vous voulez faire des concours de mix, allez faire un tour dans le forum "vos projets collectifs" :bravo:

oui chef ! je le ferai

Moa c'est moa !

66
Alors là, pour le coup, entendre respirer les musiciens comme s'ils étaient à côté de moi, dans la pièce, c'est très rarement ce que j'apprécie dans un mix, ce que j'attends d'un disque,bien au contraire. Comme quoi...

Pour Adam & the Ants, pas sûr qu'ils étaient considéré pour autre chose que de la daube commerciale à l'époque. C'était mieux avant, quoi...

Pour le manque de dynamique dans les mix qui ont succombé à la loudness war : moi j'ai bien aimé à une époque les remasters un peu poussés de disque que j'aimais déjà beaucoup,j'avais cette impression de mieux percevoir certaines nuances qui m'avaient échappées. Mais à la longue, ça m'use physiquement, quel que soit le type de musique d'ailleurs :ça me casse la tête comme je dis (de plus en plus) souvent.

Je reste fasciné par les explications/commentaires de mix que les ingé délivrent de leur travail : un gros travail de plug-ins pour un résultat qui ne m'apparaît pas du tout évident tellement il est distordu, brillant, fatigant.J'ai l'impression de manquer quelque chose car je ne fais que me dire "tout ça pour ça ?"
67
y avait aussi samantha fox à l’époque, on n'entendait pas respirer "l'artiste" en effet. mais peu importe

je pourrais parler de la respiration de satchmo dans ses meilleurs enregistrements, ce qui n'a rien bien au contraire d'une tare sonore... ou de la présence de miles dans we want miles...

Ce qui est navrant en effet et à suivre youtou, est cette mode de l'écrasement du son. Pendant que j'installais ce brave linux j'ai mis soundcloud, et j'ai constaté que même dans le segment des indés, on assiste à cette même triste tendance à la standardisation. (presque en pire d’après ce que j'ai pu entendre ,pas mal d'artistes semblant plus vouloir ressembler aux canons commerciaux du genre qu'autre chose)

[ Dernière édition du message le 14/12/2016 à 16:27:24 ]

68
Vouloir être dans le vent est une ambition de feuille morte :bravo:

Citation :
Mais à la longue, ça m'use physiquement, quel que soit le type de musique d'ailleurs :ça me casse la tête comme je dis (de plus en plus) souvent.

Quand elle entendait des mix sur-compressés, mon ex disait carrément que ça l'oppressait au niveau respiratoire.
69
Citation de Hamlath :
y avait aussi samantha fox à l’époque, on n'entendait pas respirer

Sûrement un problème de "poumons". :oops2:

Citation de Will :
mon ex disait carrément que ça l'oppressait au niveau respiratoire.

Même résultat en dansant un slow serré avec Samantha. :-D

Tu veux des patches ?

70
Citation :
Vouloir être dans le vent est une ambition de feuille morte

:bravo:
71
c'est un sujet sur la loudness war ? le dernier Metallica est tassé a 5db de dynamique en digital HD. en vinyl il est a un bon vieux 15db digne des années 90s...choisissez votre master !

JOURNEYMAN  ( ici en musique) (ici sur Facebook)

 

 

Studio Rouge Prod/Mix/Master

 

 

72
Citation :
un gros travail de plug-ins pour un résultat qui ne m'apparaît pas du tout évident tellement il est distordu, brillant, fatigant.


C'est en ça que l'ITW est intéressante. Le type dit tout faire ITB, et y a aucune raison de douter de sa parole. Ca veut dire qu'il a donc une potentielle infinité de plugins, chose ne pouvant exister en domaine analo : il est matériellement impossible de, par ex, mettre un compresseur hardware par piste, en insert.
je connais en effet absolument aucun studio au monde ayant genre 60 compresseurs mono, idem pour les EQ....Ca oblige donc à soit les utiliser avec parcimonie et bien sélectionner les pistes (je connais personne non plus en milieu pro qui va faire passer ses 45 pistes à la queue leu leu dans les compresseurs...), et/ou utiliser le matos en tant que traitement en bus parallèle.
Bah en numétrique, la seule limite est la puissance du CPU, et avec un i7 top moumoute et des cartes à DSP, on peut clairement charger la mule, et même la surcharger...

Et là jme dis que le type dit pas tout dans son ITW, titrée, mixage en parrallèle : clairement il fout ses compresseurs en insert. Ou alors s'il le fait en bus aux, il fout l'envoi à fond les manettes. Et il en met beaucoup trop, perso j'ai l'impression que sur pas mal de ses mixes y a trop de tout, en fait.
73
Citation :
Et là jme dis que le type dit pas tout dans son ITW, titrée, mixage en parrallèle : clairement il fout ses compresseurs en insert. Ou alors s'il le fait en bus aux, il fout l'envoi à fond les manettes. Et il en met beaucoup trop, perso j'ai l'impression que sur pas mal de ses mixes y a trop de tout, en fait.


Le principe des mixes de Scheps, qu'il s'agisse d'un mix ITB ou sur sa Neve, c'est vraiment de faire partager des compresseurs en parallèle par différents instruments. Il a en particulier, ce qu'il appelle un Rear Bus (indépendant du Bus Aux) dans lequel il envoie aussi bien des percus que des claviers, par exemple. Pareil, Kick / Snare, généralement, c'est traité par un unique compresseur pour les deux (autre que le Rear Bus). Les autres éléments des drums seront traités par un autre si besoin. Il en a plusieurs sur chaque mix, et n'hésite pas à envoyer une track sur plusieurs compresseurs en parallèle.

A tout ça, tu rajoutes que sur le 2 Bus Aux, il a parfois un Fairchild (l'émulation UAD) qui ne bouge pratiquement pas mais qui colore, et quoi qu'il arrive, un Neve 33609 qui tape entre -2 et - 4dB.

Ensuite, ça n'emêche pas que, lorsqu'il il a besoin d'une comp plus importante (ex : la voix du chanteur de GreenDay - il expliquait ça dans une interview, il y a quelques jours), il ajoute un compresseur en insert, pour un effet In your Face ! En fait, il ne s'interdit rien . :volatil:

Citation :
je connais en effet absolument aucun studio au monde ayant genre 60 compresseurs mono, idem pour les EQ....Ca oblige donc à soit les utiliser avec parcimonie et bien sélectionner les pistes (je connais personne non plus en milieu pro qui va faire passer ses 45 pistes à la queue leu leu dans les compresseurs...), et/ou utiliser le matos en tant que traitement en bus parallèle.


Ça m'étonne que ça t'étonne en fait. ;) Il est loin d'être le seul qui utilise ou utilisait des périphériques hardware en parallèle, même si ça va à l'encontre de l'usage "académique" de la chose (pour autant qu'il y ait un règle). Michael Brauer le fait également, par exemple, avec une approche encore plus complexe et intelectualisée. Chez Andrew Scheps, c'est beaucoup plus foutraque. Ça marche ou il essaye à autre chose.
74
Scheps a réalisé une expérience hyper intéressante dans le cadre des tutos de PureMix. Il a réalisé deux mixes distincts, de "Fly Rasta" le titre de Ziggy Marley; l'un sur sa vieille Neve (et son mur de hardware associé) , l'autre ITB.

Les deux résultats ne sont pas identiques dans le sens où, d'un point de vue artistique, il y a des différences - il ne s'est pas obligé à utiliser les mêmes périphériques hardware / émulations, par exemple. En revanche, il explique qu'il a clairement conservé ses méthodes globales utilisées en analo, en matière de routing du signal, dans ses mixes ITB tout en les adaptant aux plugins.


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Citation :
Il est loin d'être le seul qui utilise ou utilisait des périphériques hardware en parallèle, même si ça va à l'encontre de l'usage "académique" de la chose (pour autant qu'il y ait un règle).


nan nan on s'est mal compris, et du reste moi même j'utilise EQ et compresseur uniquement en parallèle, sauf exceptions.
Simplement l'utilisation en parallèle va être moins raide niveau efficacité de l'effet que le même réglage en insert, disons qu'on peut doser l'action via le pourcentage d'envoi de la piste.
Par contre vu qu'en numérique c'est faisable de mettre 25 effets/piste en insert, le danger est de réellement faire ça...