14 réponses
4 participants
2 443 vues
5 followers

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/02/2017 à 15:57:57

Hello tout le monde. Je lance ce thread en espérant que quelqu'un pourra m'aider car je ne suis pas vraiment sûr de mon coup.

Mon "home studio" temporaire sera dans une pièce d'environ 18m², mal isolée et avec un plafond très haut (presque 3m). Les deux fenêtres de la pièce sont également plus hautes que la moyenne, double-vitrage standard et peu efficace (on entend ce qui se passe dehors quoi).

Le plan montre la disposition des meubles et de l'espace d'enregistrement:

1. Longue table à dessin
2. Petite bibliothèque assez haute
3. Espace de travail PAO / MAO

Les bandes rouges représentent les endroits que je pense traiter acoustiquement en priorité. Enfin, les carrés bleus sont les mousses au plafond, au-dessus de la zone d'enregistrement (voix).

Pour le monitoring, je n'ai pas d'enceintes acceptables pour le moment et pense faire tout au casque (un Shure SRH-840 pour enregistrement et mixage). Le micro est un Rode NT1-A sur un bras PSA-1 Rode. La carte son externe est une Scarlett 2i2.

Étant donné que je n'ai encore rien acheté, je tenais à vous redemander votre avis s'il y avait encore des choses à améliorer. Merci d'avance. :8)

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

2 Posté le 16/02/2017 à 19:13:14

Personne?

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 16/02/2017 à 23:12:52

Salut,

Quelles sont les dimensions de ta pièce exactement ?

Sur le plan que tu as fait elle semble carrée, et ce n'est malheureusement pas bon du tout d'un point de vue de l'acoustique.

J'ai bien conscience que l'on fait "avec ce que l'on a" mais quelques panneaux ne suffisent pas à rattraper le coup.

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

4 Posté le 16/02/2017 à 23:29:18

Le plan est à l'arrache, même si la pièce s'approche plus du carré que du rectangle pur mais disons qu'on part sur du 3m par 2,5m. Grosso modo.

Après, pour en avoir parlé ailleurs je sais que quelques panneaux / mousses Auralex ou EQ Acoustic bien placés seront toujours plus profitables que rien du tout. Faut pas déconner..

Enfin bref, merci de l'aide. ^^

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 16/02/2017 à 23:33:44

Citation :

redemander votre avis

Il y a un autre thread ailleurs ?

Tu peux être sauvé par la hauteur, à condition que les fenêtres ne tremblent pas au premier coup de bass... Tout dépend de ce que tu veux faire: juste des nappes de synthés, des prises de grattes sympa, de la répète ou du mixage "dur" -c'est dans l' "autre" thread que tu l'expliques ?

Attention hein, je ne me pose pas en spécialiste. Mais savoir ça, ça pourrait déjà donner des pistes.

Comme le dit E.T., la "quadrature" de ton local n'augure rien de bon. A priori du moins. Mais ça peut toujours se modifier, soit en dur soit en "soft". Tu est proprio ?

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

6 Posté le 16/02/2017 à 23:57:04

L'autre thread traitait plus du choix du matériel de prise de son que le traitement acoustique en lui-même:

https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.637207,choix-du-materiel-en-prevision-d-enregistrements-voix.html

Désolé pour le manque d'informations:

- C'est uniquement pour de la prise de voix (animation) et réduire l'écho de la pièce (1s environ). La partie monitoring sera au casque à défaut d'avoir des enceintes dignes de ce nom (à minima, je parle d'avoir celles-ci par exemple: https://www.thomann.fr/krk_rp5_rokit_g3_bundle.htm )

- Je suis locataire et vais déménager d'ici juillet. Le nouvel appartement devra d'ailleurs répondre à pas mal de critères. Marre des vieux apparts construits dans les années 1980 et mal isolés :p

Donc pour résumer, je tenais juste à me renseigner pour traiter la pièce du mieux possible vis à vis de la reverb et non de m'isoler des bruits extérieurs ou de mes voisins. En outre, si j'avais les moyens je me serais pris une cabine acoustique et basta. x)

PS: "les moyens du bords", vu le prix des mousses heu... Mouais? Je n'ai pas parlé non plus de faire ça à coup de boîtes à œufs hein. Huhuhu

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 17/02/2017 à 00:57:46

Qu'entends-tu par "prise de voix (animation) et réduire l'écho de la pièce (1s environ)" ?

Extension à cette question :
- es-tu en attente de déménagement et pressé pour un choix obligé;
- ou bien est-ce que les réponses que tu attends sont pour ton (prochain) local "définitif" ?.

Hors sujet :

Excuse-moi de tant de questions mais bon, ayant à présent lu l'autre thread, j'avoue que je m'y perds un peu entre tes "sorte de tringle en "L", pour coin" et autre "bureau qui ne serait pas au centre de la pièce mais en biais sur le coté, fermant un coin"

Bien poser les données du problème (genre sans "hu hu", sans "vous savez pas ce que ça coûte des mousses mais y'a meilleur avec les cabines"), c'est certainement s'assurer des réponses pertinentes.

Citation :

je tenais juste à me renseigner pour traiter la pièce du mieux possible vis à vis de la reverb et non de m'isoler des bruits extérieurs ou de mes voisins.

Cible ta question, Mad-R; au pire si on n'a pas la réponse on devrait pouvoir t'indiquer des pistes de réflexion (sans jeu-de-mots).

Donne ce que tu peux comme renseignements.
Pour toi, la chose est clairement évidente mais celui qui débarque, lui, ne sait pas si tu veux dans tes 18m² par exemple "capter dans un coin une voix-off le mieux possible", ou "mixer tranquille du jazz", ou bien encore "enregistrer à donf' en repique un baffle 4x12"...
Est-ce, je me répète, du "définitif" ou du provisoire ?...

C'est pas le même combat :-D

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

8 Posté le 17/02/2017 à 01:33:20

Ouais, allons à l'essentiel: ^^

C'est pour capter une voix dans un coin le mieux possible. Je pense que ça résume bien le truc. Je n'ai pas besoin d'avoir un équilibre acoustique de ouf pour de la MAO poussée. Juste pouvoir enregistrer une voix de la façon la plus propre possible.

Définitif ou provisoire, je ne saurais répondre. Disons définitif jusqu'à mon déménagement. Les mousses acoustiques ne seront pas perdues dans tous les cas. Mais je veillerai dans le prochain appart' d'avoir une pièce dédiée plus petite et rectangulaire de préférence. Voilà, voilà.

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 17/02/2017 à 02:17:16

Ben juste pour "capter une voix" (mais alors, ton schéma embrouille), pas besoin de traitement "de ouf" :noidea:

... (cf : schéma de "ouf").

Pour ton projet à venir, attention à ce que le "rectangle" dont tu parles n'en soit pas un parfait.
D'où je me trouve, j'ignore si tu le sais mais la longueur de celui-ci ne doit pas se trouver être un multiple parfait de sa largeur (exemple-résumé : 6 mètres x 3 mètres = c'est cuit, mort).

Mais, encore une fois, s'il "ne s'agit que de voix", il existe de multiples possibilités de traitement(s). A moindre coût car peu de surface et de volume à traiter.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

10 Posté le 17/02/2017 à 03:01:47

Oui tout à fait. C'est pourquoi je ne compte pas dépenser des milles et des cents. J'ai essayé de me documenter sur le sujet et de ce que j'en ai retenu, il faut tenir compte avant tout de la surface "derrière" soi et non devant dans le cadre d'une prise de voix. Tenir compte également dans la zone d'enregistrement du plafond et du sol (surfaces parallèles).

Le plan de la pièce c'était aussi pour expliquer qu'un mur est parallèle à deux grandes fenêtres. J'avais pensé sur le coup à mettre face à chacune des fenêtres, un diffuseur. Histoire d'équilibrer le truc.. mais n'étant pas expert en la matière hein.. :s

Il y a de légers voilages sur les dites fenêtres, très insuffisant. Il existerait bien une solution assez simple et qui en plus m'isolerait un peu plus du bruit extérieur: des rideaux phoniques.

Je reste peu convaincu en revanche par les mic booth. Bien en complément (à la rigueur) mais ça ne fait pas tout.

Hit !

24730

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 17/02/2017 à 04:43:04

Hors sujet :

Bah t'inquiète (ou alors inquiète toi), les pros de la chose étudient ton contexte dans son moindre recoin : ils n'ont pas de solution toute-faite -encore moins en trois posts interposés- et c'est bien pour ça qu'ils font payer cher leurs services -ce en quoi ils n'ont pas tort-, services adaptés selon tes circonstances.

Mais nous n'en sommes pas là.

T'as tout bon dans la première partie de ton exposé :bravo:

Au milieu, bah il te "suffirait de" biaiser le parallélisme.

Sur la fin de ton article, il s'agit moins en première instance de "diffuser" que de plaquer du rideau (très) lourd au-devant des fenêtres (c'est du "matos" que tu récupères ensuite : un standard comme celui-ci).
Attention toutefois : sa masse a, pour corollaire, système d'attache et support(s) costauds.

Mais tu ne dis pas tout : dans tes prises, "prise de voix", il faut comprendre que c'est pour chanter ou bien "juste pour" parler ?

Ca se trouve, bah tu te prends le chou "pour pas grand-chose", là : un traitement très local (sic) ferait sans doute l'affaire.
Après -et après seulement- il sera question de micro, et de prise-de-son.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 17/02/2017 à 07:55:39

Si ta pièce est "cubique", tu te retrouves avec des ondes stationnaires et des résonnances particulièrement marquées et je te garantis qu'un panneau acoustique n'y changera pas grand chose (alors que ça coute un bras).

En prenant une pièce de 3x2.5x3 :
http://amroc.andymel.eu/?l=300&w=250&h=300&r60=0.6

Le critère de Bolt est KO...

Pour arriver à un RT60 de 0,6 au dessus de 400Hz (en dessous c'est mort) il faudrait introduire au minimum 7 m2 d'absorbant.
Le résultat sera tout de même pas terrible : l'acoustique ne sera pas équilibrées et les résonances seront toujours là.

Pour le dire clairement, ça va te coûter cher pour un résultat très moyen.

Pour de la prise de voix, même si ce n'est pas chanté, tu vas te retrouver avec des "vrombissements" qui seront problématiques en mix.

Il vaut mieux que tu fasses tout pour ne pas être perturbé par le pièce :
- Continu à bosser au casque parce que tu ne pourrais pas faire confiance à ce que tu entendrais via des enceintes de monitoring dans cette pièce ;
- Casse les parallèles (ça vaut pour le sol / plafond) et place un écran dans la piece pour casser le volume ;
- Pour la prise privilégie un micro directif et place un écran acoustique https://www.thomann.fr/se_electronics_reflexion_filter_x.htm?ref=glp_alar_191776_1&sid=533aa816a0add156f288320f4b410a99

L'écran pour micro évite de capter la pièce et, surtout, empêche la voix de se propager dans la pièce (c'est grâce à ça que c'est efficace).

Je te conseille de commencer par l'écran et les surfaces arrières.
Pour la fenêtre tu peux tenter de te construire un coffret rempli d'absorbant qui viendra la couvrir entièrement (et pourra être démonté). C'est assez efficace si le bruit extérieur passe par là.

Pour le reste... Ça risque d'être un investissement vain.

[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 08:04:16 ]

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

13 Posté le 17/02/2017 à 12:13:03

À moins de me tromper il me semble bel et bien que la pièce est un carré finalement: 400x400X270
http://amroc.andymel.eu/?l=400&w=400&h=270&re=DIN%2018041%20-%20Speech

RT60 c'est la valeur au sujet de la reverb? Je n'arrive pas vraiment à déchiffrer toutes ces informations. Pour en revenir à ce qui a été dit, plusieurs choses:

Je pourrais couvrir la pièce entière de mousses absorbantes et mettre de la moquette épaisse au sol que ça ne changerait pas grand chose? Ou alors en pire, en se retrouvant avec un son étouffé (car je crois avoir lu qu'il faut quand même que le son respire).

Par micro "directif" tu sous-entends quoi? Moi j'étais parti sur un cardioïde statique grande membrane: Rode NTA-1. Et un Shure SRH840 fermé (pas de repisse) et restitution assez neutre du son.

Pour le rideau proposé, j'avais déjà regardé ce genre de produits sur Thomann.de mais je n'ai pas trouvé de solution pour le fixer convenablement. Effectivement, le rideau est très lourd et je ne me vois pas placer un Millenium SLS300 dans mon salon. ^^

Bref, je crois que je vais devoir prendre mon mal en patience et faire avec cet appartement (de merde) jusqu'à mon prochain déménagement. Car sans parler de "prise de son", l'acoustique d'une pièce dans la vie de tous les jours compte aussi. C'est à se demander à quoi se défonçait l'architecte qui a pondu ça. -_-

Cf: les deux portes de la pièce sont limite collées à un angle, rien que ça...

TC Hotrod

8231

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 17/02/2017 à 20:47:37

Citation :

RT60 c'est la valeur au sujet de la reverb?

Oui pour faire court, c'est le temps de ta reverb. En plus long, grosso modo, le temps que met un signal émis dans la pièce, à perdre 60 dB.

Citation :

C'est à se demander à quoi se défonçait l'architecte qui a pondu ça. -_-

C'est vrai, ça ! Et ils font exprès de mettre les portes près des angles, juste pour nous compliquer la vie avec nos Basstraps... :-D

[ Dernière édition du message le 17/02/2017 à 20:47:55 ]

Mad-R

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

15 Posté le 17/02/2017 à 23:19:23

Pas faux. ^^ Je ne peux pas dans deux coins de la pièce déjà. Un troisième comporte d'immondes tuyaux apparents venant du radiateur (mais je crois qu'ils ne sont jamais "chaud" donc ça pourrait passer). Un seul coin de vraiment "approprié" pour y mettre des basstraps;

À ce sujet, je me demandais s'il fallait en mettre minimum deux, juste un seul tout en haut ou alors à la hauteur de la voix. Voir plusieurs partant du bas jusqu'au plafond.

Il me semble également qu'on peut poser des basstrap horizontalement non? Dans les coins ou ailleurs, genre centre d'un mur.

PS: j'ai vu des youtubeurs qui, certes, n'avaient pas la même pièce que moi mais qui même en faisant un truc sale coté mousses acoustiques, avaient réussi à avoir quelque chose de plus ou moins potable. Après c'est sûr, c'est là où on ira enregistrer une voix pour du chant pro.

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Traitement acoustique d'une pièce