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réactions au dossier [Bien débuter] L'enregistrement de la guitare électrique - L'enregistrement direct

  • 43 réponses
  • 29 participants
  • 5 259 vues
  • 35 followers
[Bien débuter] L'enregistrement de la guitare électrique - L'enregistrement direct
#1
L'enregistrement de la guitare électrique - L'enregistrement direct
Aujourd'hui, je vous propose de jeter un oeil à l'enregistrement direct de la guitare électrique.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

PhilosoMix : ma chaîne YouTube

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

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#2
Très utile aussi pour corriger la justesse le timing avant un reamping !
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#3
Franchement c'est tellement plus simple d'attaquer l'entrée instrument d'une interface audio, ou la sortie ligne de l'ampli si elle en est pré-munie.
Aller enregistrer au micro un instrument amplifié c'est vraiment se compliquer la vie...faut vraiment être puriste!
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#4
Même sans réamping envisagé, sans cette prise claire comme témoin une guitare qui sature fortement est très délicate voir impossible à éditer. Avec la prise dry et en groupant les pistes, on peut faire l'édition.

Dommage que la technique, très utile aux débutants, n'ait pas été abordé par Nantho. Mais peut être est-ce prévu pour la prochaine fois ?
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#5
Citation :
il est à mon humble avis complètement impossible de faire la différence avec une prise classique.


Dans ce cas là pourquoi se faire ch... à faire une prise classique, c'est plutôt cette question que je me pose ,en dehors du confort pour le gratteux qui dans mon cas est ma propre personne ;)

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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#6
Par respect pour le guitariste qui s'est fait chier à amener son double corps marshall, on peut faire l'effort de sortir un micro.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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#7
Citation :
Enfin, n'oublions pas qu'en conditions de home studio, le maillon le plus faible de la chaîne audio est bien souvent l'acoustique du lieu des prises.

Tout est dit en une phrase, car n'oublions pas qu'on parle ici d'enregistrement amateur et pas de studio pro. :bravo:
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#8
100 % en phase ! En condition amateur, même "averti" la prise directe ne présente que des avantages. Notez que des "monstres" comme Prince en usait sans aucun problème. Et là, on n'est plus dans l'amateurisme.....
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#9
Bien d'accord avec tout ce qui a été dit. Aujourd'hui il ne me viendrait pas à l'esprit, en contexte Home Studio, d'enregistrer autrement qu'en prise directe...

Je fais partie des "anciens" et pourtant, pour mes enregistrements, ça fait longtemps que j'ai opté pour l'utilisation de plug-ins de qualité (type Universal Audio). C'est tellement pratique et réaliste !

Evil Fab31

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#10
Quand j'ai le temps je me fais plaisir, je branche micro, ampli..etc..
Quand j'ai pas le temps S-Gear + Wall Of Sound....
Quand vraimmmeeennnttt j'ai pas le temps amplitube/Guitar rig
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#11
Bon article
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#12
Bonjour,
C'est quoi ce petit boîtier rouge sur la photo ?

Le plus dur, c'est quand c'est mou

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#13
Citation de phata :
Quand vraimmmeeennnttt j'ai pas le temps amplitube/Guitar rig

Arghh, c'est ignoble ces trucs! ça fait partie des trucs qui te foutent la gerbe dès que t'as du monitoring vraiment sérieux, idem pour les Pod, l'AxeFx et tout le tintouin à modélisation. D'ailleurs y'a nombre d'exemples d'albums pourtant 'pros' massacrés par des trucs comme ça. Bob Clearmountan refuse carrément de mixer du Pod d'ailleurs...

Maintenant, je suis plutôt pour faire de la prise DI, tout comme repiquer en sortie depedalboard, préamp et il est clair que dans du cas où le gratteux utilise des effets stéréo, l'idéal est une tri-amplification avec un cab sans delay, reverb et autres modulations.
Zapper la prise "classique" avec des micros? Que nenni! à fortiori s'il s'agit d'un ampli à lampes : perdre l’interaction entre les HPs et les micros guitare, quel gâchis!
Par contre, c'est clair, pouvoir ré-amper, stacker de multiples amplis, pouvoir, dans du cas où un obsessionnel à ampli pourri maintient que ça sonne bien alors que ça n'est pas le cas, pouvoir utiliser autre chose, pouvoir remanier à chaque étage de la chaine sonore si c'est nécessaire, oh que oui, 1000 fois oui!

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

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#14
Bonjour,
J'ai déjà essayé le coup de l'ABY et chez moi cela me genère du bruit sur l'entrée car son (fireface 800).
Du coup j'avais laissé tomber en me disant qu'il fallait une D.I...
Là ,dans l'article,ça n'a pas l'air sous entendu qu'il en faille une...
Qui peut me confirmer svp?

 

 

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#15
Pour ma petite expérience, j'ai utilisé les 2 méthodes.
Je préfère la prise micro car la plus grosse difficulté est de placer les micros mais ça reste relativement instinctif.

Concernant les simulateurs et plug, j'y ai passé tellement de temps a chercher des réglages naturels... Et les sensations de jeu sont pas top. Je trouve que ça lisse trop le signal, trop hifi.
J'ai eu un kemper pendant un moment, ça sonne moins hifi, le grain est intéressant mais j'ai jamais réussi a avoir autant de dynamique qu'avec des micros.
J'ai actuellement un loadbox+cab 2 notes, j'ai pas encore exploité a fond mais ça me convient mieux, mais encore des heures de réglage : (

Concernant le résultat, en effet une fois mixé c'est pas flagrant mais je suis pas ingé son a la base et mon équipement n'est pas foufou.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

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#16
Citation de Azimut2 :
Bonjour,
C'est quoi ce petit boîtier rouge sur la photo ?


Une Red Box de H&K
https://fr.audiofanzine.com/simulateur-de-hp-pour-ampli-guitare/hughes-kettner/red-box-5/
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#17
Petite question qui paraîtra sans doute très bête :
est-il plus indiqué de faire de l'enregistrement direct en passant par un préampli à lampe avec une belle coloration, ou en passant par un préampli à transistor très neutre ?
Vu qu'on aura une simulation d'ampli derrière, cela s'entend.
Je sens venir les réponses du genre : "il suffit d'écouter la différence et de sélectionner celui qui sonne le mieux", mais si certains ont une grande expérience de la question, je suis preneur de leur point de vue.
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#18
Citation :
est-il plus indiqué de faire de l'enregistrement direct en passant par un préampli à lampe avec une belle coloration, ou en passant par un préampli à transistor très neutre ?


Tout est toujours une question de contexte. C'est pas parce qu'on peut qu'on doit et c'est parce qu'on devrait qu'on doit le faire forcément.

Que va réellement apporter "la coloration" d'un préampli à lampe si le signal est destiné à passer dans un ampli virtuel ou réèl a postériori? Pas grand chose. Si ce n'est rien qui sera fondamentalement notable au final. Je dirais même que d'un point de vue strictement technique la "coloration" va forcément induire une saturation qui va forcément induire une baisse du SNR... donc, en théorie, c'est "moins bon"

Après, tous les possesseurs d'un DI Avalon U5 te diront le contraire! Et ils auront aussi raison mais à la différence que l'U5 à été construite uniquement dans ce but et que les caractéristiques de la bête sont solide.

Après, faut arrêter de se pignoler. Ca reste un son de guitare... Certes cet instrument et la diversité des amplis et effets qu'on peut lui offrir propose un panel sonore quasi illimité, ca ne reste pas moins qu'un signal qui dans 99.99% des cas à :

- Un SNR faible
- Une bande passante étroite

N'importe quelle carte son actuelle et n'importe quel préampli/ DI actuel est capable de reproduire fidèlement le son d'une guitare en direct et ce, sans aucun soucis. L'ajout de matos supplémentaire ou de gammes supérieures peut avoir des intérêts en terme de longévité, d'ergonomie, de subjectivité mais ca s'arrête là.

Par contre, ce qui est impératif lorsqu'on enregistre une gratte en DI, c'est d'être ultra minutieux au niveau de l'étage de gain... en effet, la plupart des simulateur logiciel sont calibrés pour accueillir un signal de 0 VU = -18dbfs

Le problème, c'est que ce niveau RMS n'est pas toujours simple à atteindre, pour deux raisons

1) Le signal de la guitare est très versatile avec des crètes ultra nerveuse qui clippent directement
2) Le signal de la guitare est peu dynamique et dans ce cas, on à vite tendance à enregistrer trop chaud parce que le bon vieux peak mètre du DAW nous montre qu'on à encore plein de place...

Dans le cas numéro 1, vous attaquez la simulation d'ampli avec un signal hyper faible avec des transitoires qui rendent le son nerveux est agressif

Dans le cas numéro 2, vous attaquez la simulation avec un signal trop fort qui rend la dynamique du son hyper plate

Et comme ces deux cas ne sont pas rare du tout, vous avez là les deux arguments principaux des "SIMs HATERS"...

En gros, enregistrer avec un VU mètre logiciel (psp, klanghelm,...) à -18dbfs et vous verrez que les simulation d'ampli se comporteront bien mieux

Et si jamais votre signal à des crètes monstrueuses, bah, on peut imiter ce qui se passe dans un vrai ampli guitare... On tappe un limiter sur la DI avant l'entrée dans la simulation... GCLIP est magnifique pour ca, on rabote un peu les pointes et le son devient tout de suite plus agréable

Citation :
Arghh, c'est ignoble ces trucs! ça fait partie des trucs qui te foutent la gerbe dès que t'as du monitoring vraiment sérieux, idem pour les Pod, l'AxeFx et tout le tintouin à modélisation. D'ailleurs y'a nombre d'exemples d'albums pourtant 'pros' massacrés par des trucs comme ça. Bob Clearmountan refuse carrément de mixer du Pod d'ailleurs...


Bob Clearmoutain à 65 ans... il a donc des habitudes liées à son expérience et, probablement, son opinion relativement réac' concernant "les nouveaux machins bidules numérique des djeuns". Je dirais que si il refuse de mixer du POD, c'est très dommage pour lui. Le but d'un mixeur/ ingé son / producteur, c'est de faire avec ce que le musicien propose.

Quand un jeune producteur refuse d'enregistrer une vraie batterie parce que ca prendre trop de temps et que c'est trop compliqué, on le défenestre... Mais si un vieux refuse d'utiliser des technologies récentes, on devrait l'aduler et suivre son exemple? Ridicule

Après, je suis d'accord que d'enregistrer un vrai ampli à bcp de charme et puis, le musicien influe sur le son et le son influe sur le musicien; donc le ressenti de jouer à coté d'un vrai ampli est différent et si ca peut avoir un impact bénéfique, il n'y pas à s'en priver!

Mais ca n'est pas la seule manière de faire. On peut faire des choses magnifiques avec des simus comme on peut faire de la merde avec un vrai ampli.

J'ai personnellement du monitoring "sérieux" et eu l'occasion de bosser dans des studios dont le monitoring est plus que sérieux et si on utilise bien une simu, ca sonne, et très bien même!

Et puis bon... le sujet qui fache. Le produit fini!

Bobo Cleamoutain refuse de mixer du pod. Certainement parce que "c'est pas assez dynamique"

Et puis, on va voir sa discographie

Et puis, on regarde ceci par exemple -> http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=&album=this+is+the+life

L'album de Amy mac Donald qu'il à produit à un DR moyenne de 6db... 6DB!!!

POD, pasPOD, dans 6 db de dynamique, ca ne fait PLUS AUCUNE DIFFERENCE :)

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#19

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Amen !

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#20
Histoire de compléter un peu mon avis (voir posts antérieurs) je me dis que c'est peut être intéressant de préciser que pour moi, l'enregistrement direct ne veut pas forcément dire qu'on se sert de simus d'ordis (programmes etc....) une fois la guitare branchée. A ce niveau j'ai le sentiment qu'il y a confusion.... Ainsi, perso et après un max d'essais dans tous les sens, les meilleurs résultats sont très souvent donnés par la chaîne Guitare-Effets-Entrée directe. Et quand je parle d'effets, je parle de ceux donnés par des pédales. Une bonne carte son et un bon programme restitueront bien ce qui sort du pedalboard avec lequel on peut à présent simuler de bons amplis (je parle de pédales analogiques qui vont bien). Voila, c'était juste pour dire que la solution entrée directe ne rime pas forcément avec tout numérique tant au niveau des connections qu'à celui du résultat !...
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#21
Il y a bien longtemps, alors que les interfaces audio n'étaient pas équipées d'entrées Hi-Z je passais par des racks d'effets. Déjà parce qu'en appartement capter un ampli c'est pas forcément possible. Après avoir essayé la prise directe + plugs de simulations/effets qui ne m'a jamais convaincu je fais maintenant guitare + pédales + préamp + pédales stéréo + DI et là franchement ça sonne.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#22
Je rejoins Renow... l’étage de gain , gain staging...et hop les simus prennent tout leurs sens n'en déplaise à qui voudra bien...a mes premiers essaies j'avais le même ressenti, mais ca à vraiment bien évolué tout ce mic mac... alors oui en jeu live , instinct, un ampli ca le fait...mais...ca marche, avec WOSIII ...guitarig a prit un bon coup de vieux on est d'accord.Je dirais même que c'est valable pour les EQ ,les comp, et autres processeurs d'effets, les simus de drums (bfd, sd3 etc) certains pianos ou synthés...

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Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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#23
Rah même. Je suis toujours amoureux de Pod Farm. On fait ce qu'on veut de ce truc :D Certes en solo, ca sonne pas aussi "bien" que les nouveaux trucs, mais, qu'est-ce qu'on à pu se marrer avec ce machin!

D'ailleurs ceci ->



A été fait exclusivement avec PODfarm

Bon, le gratteux est un monstre et ça aide bien (c'est même tout ce qui importe en fait)... tu pourrais le brancher dans une machine à laver qu'il arriverait encore à te la faire sonner :-D
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#24
x
Hors sujet :
Un ptit coté freak kitchen non ?

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#25
C'est bien vrai tout ça,c'est criant de vérité
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