réactions au dossier [Bien débuter] Le Punch In / Punch Out
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Nantho Valentine

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Regardz


bedrael

Sous Logic c'est formidable par contre cette fonction ne semble pas présente dans live et ça manque.
Sisisi, ça existe sous Live depuis longtemps. Tu définis ta zone à corriger (comme quand tu définis une zone de répétition) et tu actionnes les boutons qui encadrent le bouton de boucle : à gauche le punch in, à droite le punch out.
Le seul truc, c'est que Live démarre la lecture dès le début du morceau. Donc il faut placer un repère une (ou plus) mesure avant le punch in pour ne pas avoir à trop attendre.

props


Ca marche très bien, même avec des notes tenues.
Le problème de cette technique, c'est que je suis devenu incapable de rejouer proprement d'une traite mes solos de guitare


jeanseb85

gratte grattounette.....

Laurent Lafaye


Soot_and_Stars



damien514

Et avec Cubase Elements 9.5, est ce que la fonction existe?
Oui c'est fait pour...

Regardz


perigo



"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

Anonyme

et ensuite on enregistre...

jjdin

Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

Anonyme

On fait des prises en boucle, le DAW crée une piste "virtuelle" à chaque fois.
On choisit dans la liste de lecture, on fait une comp. basta cosi
@Nantho : mais peut-être existe-t-il une utilisation particulière à laquelle je ne pense pas !!


MetallicRiffer

C'est vrai que le punch in & out fait un peu rétro, autant fallait avoir le coup de main sur la télécommande du Studer, autant aujourd'hui c'est un peu se compliquer la vie non ?
On fait des prises en boucle, le DAW crée une piste "virtuelle" à chaque fois.
On choisit dans la liste de lecture, on fait une comp. basta cosi
@Nantho : mais peut-être existe-t-il une utilisation particulière à laquelle je ne pense pas !!
Aucun intérêt à faire des prises en boucles pour corriger une petite erreur ou un simple passage sur un morceau complet.
Autant faire un Punch in/out qui prend 2 minutes.

Matthieu 91

Pour ma part pour une petites erreur je préfère soit la laisser (après tout c'est sa aussi qui donne de la vie), ou allors faire une petite retouche avec melodyne (par exemple)... Après si l'erreur semble plus importante (décalage rythmiques, trop de fausse notes...), autant refaire entièrement la prise.
D'une façon général j'utilise presque jamais cette fonction, je préfère avoir plusieurs prise et selectionnez les meilleurs, ou laisser certaine erreur... bon après ces surtout un choix (peut être mauvais).
Maintenant pour ma part sa reste en homestudio, et en studio professionnel les techniques diffère a cause du rapport temps entre autre.
Mat
[ Dernière édition du message le 15/06/2018 à 17:25:01 ]

Frank Hagchotogow



hhub17

Bon, je le comprends comme ça :
A la 28ème minute de ma symphonie de 2h45, j'ai un pèque : punch in/out.
A la 12ème seconde de mon morceau de 1mn20 je déconne : je refais une prise complète en boucle, d'ailleurs Reaper me fait l'enregistrement en créant une nouvelle piste à chaque reprise, j'en fais 2 ou 3 et après j'ai le choix de ce que je garde (piste complète ou sous-mix).
Sous Ardour aussi on a çà !
Be bop a loulou !

altor64

Désolé les gens mais je ne crois pas être en train de couper du fion de musca domestica en quatre là, ce serait juste pas mal que vous vous rendiez compte que le topic est axé sur "comment utiliser une méthode particulière d'enregistrement" et non pas sur "comment éviter de l'utiliser" !


Anonyme

C'est quand même fou que 100% des gens qui "ne font jamais comme ça" n'ont pas encore compris que le topic c'est "Le punch-in/punch-out" et non pas primo que c'est possible de ne pas l'utiliser et deuzio qu'on se fiche parfaitement d'être informé des méthodes de ceux qui ne l'utilisent pas (puisque c'est HS) !
T'as le droit de couper des arbres à la hache.
C'est pas forcément hors-sujet d'expliquer à des personnes qui débutent qu'on a inventé la tronçonneuse.
Ça n'enlève rien au travail de Nantho, toujours excellent et pédagogue.
on cause...
[ Dernière édition du message le 18/06/2018 à 16:15:13 ]

altor64

T'as le droit de couper des arbres à la hache.
C'est pas forcément hors-sujet d'expliquer à des personnes qui débutent qu'on a inventé la tronçonneuse.
Analogie très amusante...mais fausse malheureusement !

En effet, si on devait suivre totalement cette analogie celà reviendrait à dire que Nantho aurait pu (ou du) expliquer que "il est possible d'utiliser d'autrs méthodes" puis de les lister et éventuellement de les définir plus en profondeur selon les besoins, nécessités ou envies de chacun...ça aurait été plus fastidieux pour lui et aurait du coup certainement nécessité un deuxième article !
Deuzio, si tu compares donc les méthodes modernes proposées par le numérique et l'avènement des STAN (la tronçonneuse) en opposition aux méthodes analogiques traditionnelles (la hache) alors tu fais erreur... si en effet le Punch In / Punch Out était réellement cela, alors pourquoi l'intégrer dans quasiment toutes les STAN, ce serait stupide et improductif pour tout le monde, les devs comme les usagers...professionnels du son ou amateurs !
C'est donc bien la démonstration que ce sont deux techniques différentes, utilisées pour des raisons et des besoins différents et que donc les gens qui expriment "ne jamais utiliser cette technique" sont dans l'erreur, ils ne font que se priver d'une technique ENCORE utilisée par des professionnels en croyant fortement qu'elle pourrait être remplacée SYSTEMATIQUEMENT par une ou d'autres technique(s).
Je ne suis pas un professionnel du son mais un musicien qui s'intéresse aux techniques du son et très, très loin de tout savoir sur ce domaine extrêmement vaste. En cela, ça ne me dérange absolument pas d'avoir des informations sur toutes les autres méthodes sauf que là je n'en ai pas du coup sur celle qui m'intéressait ici et j'en ai expliqué (en partie seulement) les raisons.

Kzn82



sinon pour les commentaires qui aurait tendance à légèrement s'échapper du sujet, (quoi que je trouve qu'on reste dedans à 100%) je trouve ça hyper utile, ça permet toujours d'apprendre des choses auquel on aurait pas forcément penser
et merci damien514 pour la vidéo tuto


altor64

c'est hyper pratique ce truc, même pas pour refaire une partie de prise, mais rien que pour enregistrer, ça va pas mal me servir je pense
Ben oui c'est hyper pratique...et ça ne remplace pas du tout les méthodes différentes suscitées mais ça les complète je pense.
sinon pour les commentaires qui aurait tendance à légèrement s'échapper du sujet, (quoi que je trouve qu'on reste dedans à 100%) je trouve ça hyper utile, ça permet toujours d'apprendre des choses auquel on aurait pas forcément penser
Je ne dis pas le contraire, ça peut permettre d'apprendre des choses (certains HS en général le font pas mal des fois) mais là ça n'est pas le cas AMHA...je développe :
Ici les propositions de "méthodes différentes" ne tiennent clairement pas compte de l'avantage du PI/PO, et il n'y a je pense pas 36 autres façons de procéder pour remplacer un passage "boîteux" et ça finit forcément toujours par "je remplace telle ou telle chose" ce qui à l'arrivée revient au même sauf que...
Comme le souligne avec humour hhub17 ça devient fastidieux sur un fichier long...donc HS parce qu'alors le PI/PO est clairement LA solution.
Et comme le souligne MetallicRiffer la solution proposée par Riatto_Music censée éviter de "se compliquer la vie" est contre-productive...d'autant que contrairement aux vieux magnétos à bande les STAN actuelles ont toutes des Undo/Redo non destructifs !

Donc c'est la partie où je ne suis pas d'accord, on n'est pas du tout ici à 100% dans le sujet, on est dans une mauvaise compréhension de la méthode !
Certains post sont en plein dans le sujet, eux...particulièrement les premiers (même si je ne bite rien à Reaper et à Logic et que je ne connais pas plus la Boss BR600).

altor64

PS : J'adore ton matoskirendfou !...Sérieux, la paire magique Jupi/Juno, le méchant petit ARP Odyssey, le sublime Ensoniq et le passionnant CZ 3000 qui amène plein de couleurs différentes, sans oublier le vieux Korg analo qui va toujours bien...heureusement que ma femme est ravissante sinon je serais jaloux !
PPS : Amusant, on est voisin et on a quasiment le même genre d'avatar angélique...probablement inversés dans l'alignement "good/evil" d'ailleurs mais faut avouer que ce sont des dessins trop complexes pour être mis en valeur dans un si petit cadre...le mien est carrément incompréhensible et ça serait mieux de le remplacer.
[ Dernière édition du message le 20/06/2018 à 02:26:59 ]

Matthieu 91

Analogie très amusante...mais fausse malheureusement !![]()
En effet, si on devait suivre totalement cette analogie celà reviendrait à dire que Nantho aurait pu (ou du) expliquer que "il est possible d'utiliser d'autrs méthodes" puis de les lister et éventuellement de les définir plus en profondeur selon les besoins, nécessités ou envies de chacun...ça aurait été plus fastidieux pour lui et aurait du coup certainement nécessité un deuxième article !
Deuzio, si tu compares donc les méthodes modernes proposées par le numérique et l'avènement des STAN (la tronçonneuse) en opposition aux méthodes analogiques traditionnelles (la hache) alors tu fais erreur... si en effet le Punch In / Punch Out était réellement cela, alors pourquoi l'intégrer dans quasiment toutes les STAN, ce serait stupide et improductif pour tout le monde, les devs comme les usagers...professionnels du son ou amateurs !
C'est donc bien la démonstration que ce sont deux techniques différentes, utilisées pour des raisons et des besoins différents et que donc les gens qui expriment "ne jamais utiliser cette technique" sont dans l'erreur, ils ne font que se priver d'une technique ENCORE utilisée par des professionnels en croyant fortement qu'elle pourrait être remplacée SYSTEMATIQUEMENT par une ou d'autres technique(s).
Je ne suis pas un professionnel du son mais un musicien qui s'intéresse aux techniques du son et très, très loin de tout savoir sur ce domaine extrêmement vaste. En cela, ça ne me dérange absolument pas d'avoir des informations sur toutes les autres méthodes sauf que là je n'en ai pas du coup sur celle qui m'intéressait ici et j'en ai expliqué (en partie seulement) les raisons.
Pour ton premier point pour ma part c'est : tout simplement qu'on est sur un forum pour commenter un "tuto". Donc du coup (pour moi), mes remarques sont juste un complément d'information (non pas que le tutos est mauvais aux contraires). De plus on aporte une solution pour eviter cette méthode sa permet d'enrichir le tuto...
Pour le deuzio j'ai plus l'impression que tu t'egarre un peu???
Heu après en quoi on serait dans l'erreur car on utilise pas cette technique? En gros si il tour le monde ce jette du haut de la tour Eiffel sauf une personne qui a pas voulu suivre, cette personne serait dans l'erreur. Personnellement les personnes sur ce forum qui on formulé ne pas utilisé cette technique non pas dit : "n'utiliser pas sa c'est nul'. J'ai surtout vu des perssones qui ont dit : "préféré faire autrement, mais que c'était leur choix personel". Ensuite ton raisonnement que c'est utilisé par les professionnels ne tient pas de bout... les pros peuvent aussi ce trompé! Regarde en médecine les amputations réalisé à tord, les perssonnes qui ont été enterré vivant déclaré mort, ou en psychatrie pendant combien d'années a ton pratiqué la pratique du pic à glace, ou allors les homosexuels interné jusqu'à 1980???? Les professionnels avait-il donc raison??? Et oui dans tout les domaines tout le monde peut ce trompé mais avec un vraix debat sa eut évolué. Heureusement que le monde ne fut pas peuplé de mulle car l'évolution serait resté à l'état primitif....
La ou tu te méprend c'est de croire que notre raisonnement est de remettre le tuto en cause. Après si tu veux des informations sur ce sujets, il te suffi de lire le tuto, si des choses sont pas Clair tu peux posé des question et tu peux meme lire le mode d emploi de ton daw... ou même compléter en recherchant sur google... mais j'ai plus l'impression que ton problème viennent de la communication plutôt que de nos commentaires...
Brefs on à rien remis en cause on a simplement apporté des complément, je pense que justement le forum est fait pour sa...
Mat
[ Dernière édition du message le 21/06/2018 à 23:27:08 ]

Matthieu 91

xHors sujet :PS : J'adore ton matoskirendfou !...Sérieux, la paire magique Jupi/Juno, le méchant petit ARP Odyssey, le sublime Ensoniq et le passionnant CZ 3000 qui amène plein de couleurs différentes, sans oublier le vieux Korg analo qui va toujours bien...heureusement que ma femme est ravissante sinon je serais jaloux !
xHors sujet :PPS : Amusant, on est voisin et on a quasiment le même genre d'avatar angélique...probablement inversés dans l'alignement "good/evil" d'ailleurs mais faut avouer que ce sont des dessins trop complexes pour être mis en valeur dans un si petit cadre...le mien est carrément incompréhensible et ça serait mieux de le remplacer.
Des fois il est utile avant quoi que ce soit de ballayer devant sa porte.... avant de critiquer le soi disant HS, il vaut mieux ne pas en faire soi meme... Bref si tu est desireux d'apprendre commence déjà par apprendre a te servir du forums ... et oui y une fonction qui te permet d'envoyer des mp...
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