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réactions au dossier [Bien débuter] Le choix du micro pour le chant - 2e partie

  • 36 réponses
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  • 18 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Le choix du micro pour le chant - 2e partie
Le choix du micro pour le chant - 2e partie
La semaine dernière, nous avons vu qu'il est complètement illusoire d'espérer pouvoir trouver le micro parfait pour l'enregistrement de tel ou tel chanteur dans l'absolu car la qualité du résultat dépend de beaucoup plus de paramètres qu'il n'y paraît de prime abord. Mais alors, comment choisir le bon micro ? C'est ce que nous allons voir aujourd'hui…

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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2
Franchement, vous pensez apporter quoi avec cet article?
3
Souhaitant mettre des voix sur mes intrus je me suis dit "v'la un article parfait pour glaner des informations sur un micro à acquérir". Au final apprendre que ça dépend du lieu, du jour, de la météo, de ce qu'il y a à la cantine le midi, c'est pas très instructif. L'article aurait dû s'intituler "Choisir, ça dépend".
Citation :
Par conséquent, toutes la difficulté de votre mission en tant que preneur de son sera de trouver le micro parmi ceux dont vous disposez qui résoudra au mieux cette complexe équation.

Nous n'avons pas tous, et je pense que c'est même le cas général, plusieurs micro déjà à notre disposition, sans quoi tester suivant la situation serait facile.
Ce que j'aimerais savoir c'est quel type de micro acquérir suivant que l'on veut enregistrer une voix aiguë ou grave, que ce soit pour un chant gueulé ou faible, pour obtenir une couleur particulière, un style particulier. Je suppose que l'on n'utilise pas le même type de micro pour faire du jazz type année 30 ou actuel, ni même pour faire du heavy metal ou du grunt. Rammstein et Céline Dion utilise-t-il le même micro?
Lorsque tel chanteur a utilisé tel micro dans tel titre c'était dans quel but? Trouver un interstice dans un espace chargé? Donner un côté métallique? Amener du velours? Je n'imagine pas Gainsbourg et Mickael Jackson utiliser le même micro, n'ayant pas les mêmes objectifs ni les mêmes possibilités. Si ça a été le cas, cela a permis quel résultat dans les deux cas?
Bref s'il pouvait y avoir plus d'info techniques et moins philosophiques, sans attendre l'article n°15, se serait appréciable.
4

Ben, un article du 28 décembre, les jeux sont faits, les paris sont terminés, et Noël est passé, alors il vaut mieux un petit article qui rappelle des bases (que perso j'ai tendance à oublier sans ces rappels) que pas du tout. Il y aura eu au moins deux pékinois qui l'auront lu.

Sans le dire clairement, cela souligne que le lieu est vachement important, pour l'acoustique ou malheureusement parfois l'absence d'une bonne acoustique (mais la présence du matos, si c'est un home-studio, et ça on peut difficilement s'en passer). Du coup, cardioïde parfois imposé pour limiter les dégats, ou omni si l'acoustique est bonne, voire importante (escalier, cheminée, salon de manoir, salle Poirel), bidirectionnel si on chante à deux en face-à-face... Et autant que possible, micro rendant bien le lieu choisi.

On lit souvent ici voix d'homme ou de femme, mais c'est aussi plus compliqué : chacun sa tessiture de soprano ou basse, voire double-basse russe, sa façon de chanter avec plus ou moins d'harmoniques (agréables ou non), de puissance, de dynamique. Du coup, les fréquences ne sont pas les mêmes et le micro adapté non plus.

Bonne musique à tous !

 

 

Be bop a loulou !

[ Dernière édition du message le 30/12/2018 à 17:18:26 ]

5
Citation de foxito :
Franchement, vous pensez apporter quoi avec cet article?


x
Hors sujet :
Au moins autant qu'avec votre commentaire :langue:

Et Joyeux Noël :nawak:

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6

Hors sujet :

 Je n'osais pas le dire comme ça, mais c'est bien vu !

 

Be bop a loulou !

7

Et Berl nous manque bien pour parler de micros.

Be bop a loulou !

8
Bonjour à toutes et à tous!
Sur ce point je vais défendre Nantho et faire bref.
IL N'Y A PAS DE SOLUTION (ou presque)...
Quant à "presque", c'est possible avec 5 paramètres précis et l'informatique actuelle.
Il faut tout d'abord définir le rendu vocal souhaité en contexte avec le mix final.
Ensuite avoir du matos extrêmement neutre sur toute la ligne.
En gros et en clair:
(1) Il faudrait un micro ayant une haute définition sur l’ensemble du spectre et très linéaire, le genre de micro validé pour les analyses puis
(2) un pré-ampli neutre (transistor) ensuite
(3) une carte son toute aussi neutre et avec un bon convertisseur et enfin
(4) un enregistrement en règle pour le traitement (plug-in)
A partir de là vous avez un enregistrement neutre de haute définition que vous
(5) traitez sur votre DAW.
Bonne chance!:|

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

9

Sépafo. 'Vais voir avec le micro que j'utilise pour les analyses de l'acoustique de ma pièce.

Sinon, un internaute bien luné, avec du temps à passer sur le net plutôt qu'à faire de la musique, pourrait compiler toutes les critiques et tests de micros pour faire un giga tableau qui dise quel rendu, quelles bonnes positions, acoustiques de pièces, voix etc. conviennent à chacun, et où on peut en louer/emprunter...  icon_redface.gif

Du boulot en perspective !

Be bop a loulou !

10
Oups! Bien vu hhub17.
J'ai oublié d'inclure ces deux paramètres importants.
(6) La positions du micro.
(7) L'acoustique de la pièces.
Il doit surement en manquer encore...

Le coup du tableau pourquoi pas :idee:, ça risque quand même de dépasser le nombre de lignes maxi d'un tableur.

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

11
Bonne année à tous !!!

Et merci Nantho pour cet article qui reprend bien tous les compromis que nécessite une prise de voix.
Et pour ceux qui critiquent, je trouve que le numéro d’équilibriste qu’effectue Nantho,
entre nous donner de nouvelles perspectives/questionnements et les expériences à réaliser nous mêmes afin de trouver nos propres réponses est plutôt bien dosé (surtout, qu’il nous en donne, des réponses...:-p)

J’aimerai savoir si un article est prévu concernant les fameux panneaux acoustiques ?
Ou peut-être qu’il existe déjà et que je n’ai pas bien cherché...:D:

[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 14:44:24 ]

12
Est il nécessaire de tenir le casque comme sur la photo ? :-D
x
Hors sujet :
ça sent le morceau bien mièvre , mais merci aux acteurs présents, d'ailleurs sont ce des membres du forum?
13
Citation :
Ensuite avoir du matos extrêmement neutre sur toute la ligne.

Je ne vois pas pourquoi.
Une voix n'est pas neutre et chaque auditeur entend différemment.
14

Citation de : Before_

Est il nécessaire de tenir le casque comme sur la photo ? :-D

Si on met une seule oreille pour équilibrer entre son écoute perso et le retour (voir les articles précédents), il faut tenir le casque comme ça, car autrement... Il tombe !

Be bop a loulou !

15
Alors mon petit point de vue et pour mettre le pied à l'étrier de ceux qui débutent:

Si la pièce n'est pas bien traitée ni traitable : un micro dynamique type broadcast est bien. Sm7B, RE20 par exemple
Rendu propre si on est proche. Ils ont un peu moins de définition qu'un micro électrostatique mais ça reste top. Et aussi très utilisé pour du rock. Et ils peuvent encaisser du growl de metalleux.

Pour une voix pop moderne je recommande souvent des micros hypé dans le haut du spectre. Akg C12 et ses copies. Super pour des voix féminines aussi. C'est assez fin, très défini, ça prend beaucoup les sifflantes. Des fois trop.

Pour des voix masculines genre crooner, Reggae, Jazz, Rock etc. Chercher des micros inspirés du Neumann U47.

Pour une production pop/variété/rock, les micros inspirés du U67/87 sont à recommander. En fait ils fonctionnent partout. C'est pas forcément les "meilleurs" partout, mais ça sera toujours au moins bien et les autres fois fantastiques.

Pour des micros qui font tout en homestudio, j'aime bien lorgner du côté des "nouveaux constructeurs" comme lewitt ou blue mic. Les micros sont top pour le prix, peu de bruit propre, souvent suffisamment neutres pour tout enregistrer etc. Si c'est un Allrounder que je cherche, je choisis alors les caractéristiques techniques pour pouvoir agir dans toutes les conditions.

Je dirais que 50% des micros du marché sont des copies "inspirées par" l'un des 3 grands cités au dessus.

Les micros chinois pas cher sont basé sur un circuit solide implémenté avec des composants pas top. Si c'est bien implémenté, on obtient des micro comme ceux d'Aston audio qui sont vraiment bien pour le prix et fabriqués en Europe.

Ah et si on enregistre une voix type opéra en studio, j'aime utiliser un micro à ruban, parce que ça sonne naturel, on a le droit d'entendre plus la pièce dans ce style de musique, et les chanteurs classiques émettent des volumes sonores qui font que la faible sensibilité du ruban n'est pas un problème.

Alors disclaimer: j'ai ultra simplifié, le monde des micros est bien plus complexe que ça mais j'espère que ça donne une base de départ pour ceux qui le demandent.

http://tonstudio-tuebingen.com

 

16
Merci pour tes informations Upacesky.
Elles me fournissent une base très intéressante pour mon choix future.
17
x
Hors sujet :
Petit message à foxito et javagore, noms sous lesquels je vois marqué la mention "nouvel affilié". Etes-vous sûr d'avoir bien compris comment fonctionnent les séries d'articles de notre cher Nantho ? 109 articles sur l'enregistrements, 148 sur le mixage... etc... ici on prends notre temps et surtout on prends en compte les considérations philosophiques et artistiques. Ce qui fait toute la différence pour ceux qui font de la musique plutôt que du son. Donc si vous chercher des recettes techniques rapides et concises il faut aller voir ailleurs. Il y a pleins de forums techniques (essentiellement anglophobes) pour les apprentis ingé-son. Je dis ça par rapport aux 2 premiers posts...

 https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 12:11:54 ]

18
Citation :
si vous chercher des recettes techniques rapides et concises il faut aller voir ailleurs.

Je suis d'accord avec toi. Si on veut apprendre des éléments concrets ce n'est plus sur Audiofanzine qu'il faut passer du temps et c'est bien ce qui me chagrine.
Citation :
Il y a pleins de forums techniques (essentiellement anglophobes) pour les apprentis ingé-son.

C'était là aussi la raison d'être de Audiofanzine, être un site d'information en français pour les amateurs de son. Je dois dire qu'aujourd'hui je découvre plus de plugin novateur sur YouTube que sur Audiofanzine.
Citation :
on prends en compte les considérations philosophiques et artistiques. Ce qui fait toute la différence pour ceux qui font de la musique plutôt que du son

Il s'agit d'un article intitulé "choix du micro pour le chant" et non "comment composer avec âme et sensibilité" d'où mon attente pour des réponses techniques.
Désolé que la critique heurte la sensibilité des AFicionados et je promets que dés que je chercherais des informations sur la philosophie de la musique chez les condescendants je ferais appel à toi Hakim.
Bref Nantho Je suis certain que tu as plein de compétences techniques et je te remercie de vouloir nous en faire part. Après le bla-bla c'est peut-être pas obligé.
19
Eh bien disons que comme l'accès à mes articles est libre, je considère que je fais un peu ce que je veux et si ça ne répond pas à tes attentes - ce que je conçois tout à fait, libre à toi de ne pas les lire ;)

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[ Dernière édition du message le 04/01/2019 à 09:13:14 ]

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x
Hors sujet :
ah cette obligation de mettre un smiley sous peine d'être pris pour froid et agressif :-D oops :facepalm::-D allez zen !
21
Moi je peux comprendre les deux points de vue.
D'un côté le numéro d'équilibriste de l'auteur de partager l'essence de l'enregistrement, apporter une réflexion allant plus loin que la technique (ou plutôt l'électronique) pure, et éviter le piège de citer des noms de micros où de toute façon personne ne sera d'accord. (Trop cher, trop cheap, pas adapté, "moi je fais autrement", "est ce que X est mieux que Y?", Etc.)
Et d'un autre côté, il existe la réflexion "j'ai une pièce que je ne peux/veux pas changer et un ordinateur, comment je fais concrètement pour enregistrer ma voix ?"
Et on attend une réponse type recette de cuisine qui permet d'avoir de bons résultats rapidement.

Et il n'y a aucun problème à ça, plein de studio, surtout aux USA, sont spécialisés et appliquent une recette pour avoir "leur propre son". Micro à 37 cm, 3dB de compression avec un 1176, tu coupes 2db ici tu en rajoutes 3 là et hop, terminé.

Le problème avec l'audio (comme avec les gens) c'est qu'il n'y a pas de règle absolue et que si on veut être honnête, on répond "ça dépend, à toi de choisir".
D'un autre côté, donner 2-3 "recettes" dans ce type d'article me semble apporter un plus pour les lecteurs, sans enlever les valeurs de fond de l'article

http://tonstudio-tuebingen.com

 

22
Effectivement, il est clair qu'il ne peut y avoir de recette absolu en général et que son gout particulier va grandement entrer en jeu dans ses choix personnel mais que en même temps il y a des réalités techniques qu'on ne peut ignorer (et que pourtant j'ignore et que je continue d'ignorer à la lecture de ces articles).

Citation :
libre à toi de ne pas les lire

promis Nantho je vais me désintéresser de la suite de tes articles.

Citation :
ah cette obligation de mettre un smiley sous peine d'être pris pour froid et agressif :-D oops :facepalm: :-D allez zen !

Ou va-t-on si on se met à utiliser l'accès libre à la critique sans smiley?
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Javagore, si ce n'est déjà fait, je t'invite à jeter un oeil aux nombreux (et parfois "vieux") dossiers "techniques" disponibles, et à creuser aussi tes recherches dans les interventions des Afiens au sein des forums.
Je suis presque sûr (et j'espère) que tu y trouveras tes réponses, ou au moins des pistes de réflexion :)

Signé StreameS1, ex Streamer

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Citation de gulistan :
Citation :
Ensuite avoir du matos extrêmement neutre sur toute la ligne.

Je ne vois pas pourquoi.
Une voix n'est pas neutre et chaque auditeur entend différemment.


Pour répondre simplement : Oui effectivement on entend tous différemment mais le mastering suit certaines règles pour ne pas trop avoir de grandes différences d'une écoute à l'autre.

Je rappel le titre de ce forum : Le choix du micro pour le chant.
Quel serait le seul micro (et la chaine qui suit) que devrait posséder le home-studiste pour avoir le "son" voulu de n'importe quelle voix à l'enregistrement?
Le but est donc de trouver le micro le plus adapté pour tout type de chant. La réponse étant extrêmement difficile, j'ai tenté de trouver une solution (qui n'en est pas vraiment une je l'avoue).
Le fait d'avoir un enregistrement le moins coloré possible permettra de mieux le maitriser et l'intégrer au mixage si l'on connait aussi la couleur de celui-ci. La direction prise avant d'enregistrer/mixer est souvent négligé par beaucoup de de home-studiste. Je ne les blâmes pas! Chacun crée avec le matos qu'ils possèdent...

Sans avoir le choix du micro, il faudrait trouver le meilleur lieu et le bon placement du micro face au chanteur(euse) puis régler le préamp(si préamp à lampe), le niveau/EQ/comp/Dess (pas forcément dans cet ordre et pas tous obligatoires non plus), enfin retraiter le tous subtilement sur le DAW. Ceci n'est qu'une suggestion, j’essaie de trouver une possible solution.

Tout reste subjectif dans ce domaine...

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

25
Citation de Upacesky :
Alors mon petit point de vue et pour mettre le pied à l'étrier de ceux qui débutent:
...


Voilà une réponse qui fait véritablement avancer le débat! Merci Upacesky. :bravo:

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)