réactions au dossier [Bien débuter] Comment orienter le micro pour la prise de chant ?
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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/03/2019 à 15:39:58[Bien débuter] Comment orienter le micro pour la prise de chant ?
Afin d'en finir une bonne fois pour toute avec cette histoire de placement du micro pour la prise de voix, il nous reste encore deux sujets à traiter, à commencer par le problème de l'orientation du micro par rapport à votre interprète que nous allons résoudre sur le champ…
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Anonyme
98

2 Posté le 07/03/2019 à 19:24:43
Ta conclusion me ferait presque rire et puis même si.
Ce que je viens d'écrire peut, pourra peut être plus compréhensible, tant j'ai cherché, recherché souvent d'une façon déraisonable, mut par une passion qui l'était tout autant, de trouver le micro qui me donnerait une prise convenable de ma voix. N'aillant pourtant qu'un salaire de modeste employé, j'ai investis dans les micros les plus "huppés" C12, U47, Flea 48 (Et dans bien d'autres micros a peine moins prestigieux, Sans en être complétement satisfait, la relative deception me faisant les acheter les uns apres les autres au fil des années jusqu'au jour où.
Mon expérience qui s'étend sur plus de 40 ans en a conclue une conclusion diamétralement opposée a celle que tu as écrite Nantho. Pour moi pas de salut sans directivité omnidirectionel. Je précise que si j'ai investit dans autant de micros, c'est que je les utilisaient uniquement en directivité cardioïde. Puis un jour, assez récement malheureusement, et je ne sais par quel miracle. L'idée d'éssayer la directivité Omni pour ma voix est venue, et là MIRACLE. Bref pour tout dire je ne regrette pas, mes expériences ni mon parcours. Mais a choisir entre un simple TLM 127 en position omni, ou un U47 ou un C12 en position cardio, mon choix est vite fait. Evidement un U47 ou un C12 en position omni la donne est différente.
Au final, même si je le dis sur le ton de la plaisanterie. Je pense qu'on devrait pouvoir faire des procès a ceux qui vendent des micros censé capter la voix sans directivité omnidirectionelle.
Ce que je viens d'écrire peut, pourra peut être plus compréhensible, tant j'ai cherché, recherché souvent d'une façon déraisonable, mut par une passion qui l'était tout autant, de trouver le micro qui me donnerait une prise convenable de ma voix. N'aillant pourtant qu'un salaire de modeste employé, j'ai investis dans les micros les plus "huppés" C12, U47, Flea 48 (Et dans bien d'autres micros a peine moins prestigieux, Sans en être complétement satisfait, la relative deception me faisant les acheter les uns apres les autres au fil des années jusqu'au jour où.
Mon expérience qui s'étend sur plus de 40 ans en a conclue une conclusion diamétralement opposée a celle que tu as écrite Nantho. Pour moi pas de salut sans directivité omnidirectionel. Je précise que si j'ai investit dans autant de micros, c'est que je les utilisaient uniquement en directivité cardioïde. Puis un jour, assez récement malheureusement, et je ne sais par quel miracle. L'idée d'éssayer la directivité Omni pour ma voix est venue, et là MIRACLE. Bref pour tout dire je ne regrette pas, mes expériences ni mon parcours. Mais a choisir entre un simple TLM 127 en position omni, ou un U47 ou un C12 en position cardio, mon choix est vite fait. Evidement un U47 ou un C12 en position omni la donne est différente.
Au final, même si je le dis sur le ton de la plaisanterie. Je pense qu'on devrait pouvoir faire des procès a ceux qui vendent des micros censé capter la voix sans directivité omnidirectionelle.

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[ Dernière édition du message le 07/03/2019 à 19:55:22 ]

Will Zégal
77744

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 08/03/2019 à 12:41:46
Autant je trouve ton retour d'expérience intéressant, autant je dois dire que ça me troue toujours que des gens prennent leur propre expérience pour une règle générale.
Pour rappel, on est dans la rubrique "bien débuter", pas "comment s'en sortir avec 40 ans d'expérience".
Il est probable que 99 % des lecteurs à qui s'adressent ces dossiers n'ont ni un environnement acoustique adapté à l'utilisation d'un omni, ni les connaissance / compétence / expérience pour réaliser une bonne prise avec un omni dans un environnement acoustique délicat.
Il est aussi possible, voir probable qu'une bonne partie des lecteurs aient tout simplement une voix qui se prête très bien aux micros cardio.
Sans faire une liste de micros que je possède, il y a des circonstances où celui qui est le plus adapté à la voix à enregistrer et au résultat voulu est le bête SM58, voire un SM57
Pour rappel, on est dans la rubrique "bien débuter", pas "comment s'en sortir avec 40 ans d'expérience".

Il est probable que 99 % des lecteurs à qui s'adressent ces dossiers n'ont ni un environnement acoustique adapté à l'utilisation d'un omni, ni les connaissance / compétence / expérience pour réaliser une bonne prise avec un omni dans un environnement acoustique délicat.
Il est aussi possible, voir probable qu'une bonne partie des lecteurs aient tout simplement une voix qui se prête très bien aux micros cardio.
Sans faire une liste de micros que je possède, il y a des circonstances où celui qui est le plus adapté à la voix à enregistrer et au résultat voulu est le bête SM58, voire un SM57

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[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 12:53:43 ]

Anonyme
98

4 Posté le 08/03/2019 à 16:47:41
Will zégal, je ne pense pas aussi que mon expérience personnel fasse de mon propos une règle générale. D'ailleurs contrairement a Nantho telle n'était, et n'est pas mon intention. Simplement comme je le mentionne je m'en suis tenu quasi toute ma vie justement a la règle général et cela m'a vraiment occasionné des dépenses exagérées et pire encore, énormément de frustrations. Aussi peut être que mes posts qui sans doute relativisent cette fameuse règle sont aussi d'utilité, et ce d'autant plus je crois pour un débutant, enfin si j'avais pu lire ce genre d'écrits cela m'aurait certainement rendu service. Je trouve aussi ton post d'une grande d'utilité... mais je t'en conjure laisse toi pas troué par si peu. 

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[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 17:05:04 ]

Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
5 Posté le 08/03/2019 à 16:57:30
Citation :
Je serais moins à cheval la dessus. Bien sûr, meilleure est l'acoustique meilleure sera la prise, mais il n'est pas si rare qu'une prise avec un omni soit bonne même avec une acoustique pas "irréprochable".Tout d'abord, le sujet du jour ne concerne que très peu les microphones omnidirectionnels, mais ces derniers nécessitent un environnement acoustique irréprochable et sont donc rarement utilisés pour la prise de voix "Lead", surtout en situation de home studio
Personnellement, en home studio avec une acoustique typique de home studio, je choisi l'omni contre le cardio, à la louche, 30-40% du temps : moins souvent que le cardioid, mais plus souvent que ce que voudrai la fin de la citation.
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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 08/03/2019 à 18:00:45

Push-Pull
21351

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 08/03/2019 à 18:51:07
Ben en plus de l'acoustique du lieu, ça doit bien dépendre du type de voix et du type de musique, non ?
Clair que dans une pièce pas parfaite, un omni sur une voix féminine folk, un peu douce, fera peut-être des merveilles.
Maintenant sur du chant bien énervé genre rap ou métal, un omni ne rendra pas le même impact.
Clair que dans une pièce pas parfaite, un omni sur une voix féminine folk, un peu douce, fera peut-être des merveilles.
Maintenant sur du chant bien énervé genre rap ou métal, un omni ne rendra pas le même impact.
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[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 18:52:06 ]

Anonyme

8 Posté le 08/03/2019 à 19:11:27
un omni ne rendra pas le même impact
Faudra nous expliquer pourquoi ....
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Anonyme
98

9 Posté le 08/03/2019 à 19:19:30
Push-pull je n'ai pas une grande expérience de la voix des autres, mais a réfléchir la logique dirait que c'est tout a fait déterminent. Ma voix dans un simple dynamique sans une eq drastique est
Alors que pour d'autres quasi rien a faire. Qui a dit qu'on était tous égaux, en terme de tessiture vocale?

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[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 19:24:55 ]

Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 08/03/2019 à 19:19:51
Effectivement, ce dépends pas mal du type de voix.
C'est marrant parce que j'ai tendance à justement utiliser l'omni pour les voix puissantes, énervées et le cardioid pour les voix plus douces
.
C'est marrant parce que j'ai tendance à justement utiliser l'omni pour les voix puissantes, énervées et le cardioid pour les voix plus douces

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dlibos
95

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 08/03/2019 à 19:37:56
Citation de jean mi 33115
Au final, même si je le dis sur le ton de la plaisanterie. Je pense qu'on devrait pouvoir faire des procès a ceux qui vendent des micros censé capter la voix sans directivité omnidirectionelle.
L'exception qui confirme la règle, du coup...
Merci bien de cette information !
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wiznik
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 08/03/2019 à 20:19:33
Je voudrais savoir si mettre le micro vers le haut ou vers le bas cela changeait quelque chose, ou si c’est juste psychologique...
En tout cas, merci Nantho pour tous ces articles sur le positionnement du micro.
En tout cas, merci Nantho pour tous ces articles sur le positionnement du micro.
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Push-Pull
21351

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 09/03/2019 à 00:03:33
Citation de jean :
Qui a dit qu'on était tous égaux, en terme de tessiture vocale?
Je parlerais de timbre plutôt que de tessiture.
Mais c'est bien ce que je dis: suivant le timbre de voix, certains micros ou certaines courbes conviennent mieux que d'autres. Et si en plus on tient compte du style musical, il est alors impossible de faire des généralités dans un sens ou dans l'autre.
Comme dit Will, parfois un simple SM58 peut se montrer plus pertinent qu'un large membrane.
Citation de Phil29 :
Faudra nous expliquer pourquoi
Ben un omni aura beaucoup plus tendance à prendre l'acoustique de la pièce. Et forcément cette "ambiance" (qu'on a moins avec un micro directif) va donner du "flou" au vocal.
Un flou qui peut se montrer artistiquement très agréable sur certains styles, et fortement handicapant sur d'autres.
Ce que j'ai appelé "impact" serait plutôt de la netteté, en fait. Mon terme était mal choisi.
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Will Zégal
77744

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 09/03/2019 à 03:51:11
Jean mi, comme je l'ai écrit, je trouve ton témoignage précieux, mais c'était la phrase même humoristique sur le "procès aux vendeurs de micro non omni" qui méritait à mon avis rectification : si des cardios sont commercialisés et s'achètent, c'est bien qu'ils ont leur utilité.
Puisqu'on parlait du contexte musical, celui-c me semble essentiel. UNe simple guitare acoustique + voix peut s'accommoder d'une acoustique délicate et un peu réverbérante. Cela donnera une couleur sonore et un naturel qu'un débutant aura peut-être du mal à obtenir par un travail de mixage et d'effets.
Une voix qui doit s'insérer dans une orchestration hyper dense, c'est une autre histoire.
Pour le SM58, ça n'est pas qu'une question de rendu sonore. J'ai déjà raconté ça, mais il m'arrive d'enregistrer de jeunes rappeurs. Ils viennent avec leurs instrus (souvent achetées), leurs textes et zouh !
Sauf qu'ils n'ont aucune expérience de studio et que se retrouver plantés devant un pied de micro est à l'opposé de l'attitude qu'ils ont habituellement pour rapper.
Si certains s'adaptent étonnamment bien, d'autres se retrouvent paralysés dans leur interprétation.
En plus, pour peu qu'ils aient une expérience de scène, ils ont souvent l'habitude de jouer avec l'effet de proximité du micro, ce qui ne peut pas se faire avec un micro large membrane inconnu dans sa suspension sans une bonne expérience.
Le fait de leur mettre un SM58 dans les mains est non seulement souvent le plus adapté au rendu vocal souhaité, mais leur donne une liberté de mouvement et de jeu avec le micro qui rend tout simplement les interprétations meilleures. Et c'est quand même ce qui compte le plus, bien avant le son lui-même.
Puisqu'on parlait du contexte musical, celui-c me semble essentiel. UNe simple guitare acoustique + voix peut s'accommoder d'une acoustique délicate et un peu réverbérante. Cela donnera une couleur sonore et un naturel qu'un débutant aura peut-être du mal à obtenir par un travail de mixage et d'effets.
Une voix qui doit s'insérer dans une orchestration hyper dense, c'est une autre histoire.
Pour le SM58, ça n'est pas qu'une question de rendu sonore. J'ai déjà raconté ça, mais il m'arrive d'enregistrer de jeunes rappeurs. Ils viennent avec leurs instrus (souvent achetées), leurs textes et zouh !
Sauf qu'ils n'ont aucune expérience de studio et que se retrouver plantés devant un pied de micro est à l'opposé de l'attitude qu'ils ont habituellement pour rapper.
Si certains s'adaptent étonnamment bien, d'autres se retrouvent paralysés dans leur interprétation.
En plus, pour peu qu'ils aient une expérience de scène, ils ont souvent l'habitude de jouer avec l'effet de proximité du micro, ce qui ne peut pas se faire avec un micro large membrane inconnu dans sa suspension sans une bonne expérience.
Le fait de leur mettre un SM58 dans les mains est non seulement souvent le plus adapté au rendu vocal souhaité, mais leur donne une liberté de mouvement et de jeu avec le micro qui rend tout simplement les interprétations meilleures. Et c'est quand même ce qui compte le plus, bien avant le son lui-même.
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Anonyme
98

15 Posté le 09/03/2019 à 09:00:19
Meaculpa, j'aurais du écrire.
Et dire Au final, Je pense qu'on devrait pouvoir faire des procès a ceux qui vendent des micros censé capter la voix sans directivité omnidirectionelle...Je le dis sur le ton de la plaisanterie...bien sûr.
Mais c'est aussi vrai, que ça ma bien troué
de n'avoir pu "découvrir" d'une façon ou d'une autre avant, cette possibilité.
La tendance a généraliser est humaine, n'est ce pas? Mais ceux qui sont contents de leur prise via un micro directif, peuvent bien avoir cure de ce que j'ai écrit sur le sujet, et c'est bien compréhensif. Par contre ceux qui sont dans mon cas? je veux bien croire que je suis assez unique... mais quand même.
En tout cas même si cela concerne que peu de personnes, le sujet écrit comme l'a fait Nantho, ne tient que peu compte de l'exception. pourtant n'est ce pas les minorités qui ont le plus besoin d'aide?
Et dire Au final, Je pense qu'on devrait pouvoir faire des procès a ceux qui vendent des micros censé capter la voix sans directivité omnidirectionelle...Je le dis sur le ton de la plaisanterie...bien sûr.
Mais c'est aussi vrai, que ça ma bien troué


La tendance a généraliser est humaine, n'est ce pas? Mais ceux qui sont contents de leur prise via un micro directif, peuvent bien avoir cure de ce que j'ai écrit sur le sujet, et c'est bien compréhensif. Par contre ceux qui sont dans mon cas? je veux bien croire que je suis assez unique... mais quand même.
En tout cas même si cela concerne que peu de personnes, le sujet écrit comme l'a fait Nantho, ne tient que peu compte de l'exception. pourtant n'est ce pas les minorités qui ont le plus besoin d'aide?
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[ Dernière édition du message le 09/03/2019 à 09:28:14 ]
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