réactions au dossier [Bien débuter] Le mariage micro / préampli (2e partie)
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Nantho Valentine
4125
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/07/2019 à 21:07:57[Bien débuter] Le mariage micro / préampli (2e partie)
Après l’approche conceptuelle vue la semaine dernière, penchons-nous aujourd’hui sur quelques notions concrètes qu’il convient de prendre en compte pour un accouplement micro/préampli sans anicroche.
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kosmix
46891
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 28/07/2019 à 15:25:03
Citation de rroland :
Certains préamplis sont plus adaptés, comme les AEA qui disposent d'une impédance d'entrée de 10K Ohms (et qui sont de plus très silencieux).
(et qui de plus ne coûtent pas cher)
Désolé je taquine mais je suis allé voir et les prix m'ont fait sourire
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
ZePot
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 28/07/2019 à 22:45:16
Citation de rroland :
Il est essentiel d'insister sur l'impédance d'entrée.
Les micros à ruban (les passifs) sortent une impédance souvent bien plu élevée que les micros statiques. Du coup, il faut prévoir une impédance adaptée pour le préampli sous peine d'être cruellement déçu.
Certains achètent un micro à ruban sans connaitre cette caractéristique et le revendent après peu de temps, parce qu'il sonne mou et amorti. Alors que le problème vient de l'impédance du préampli, pas du micro.
Certains préamplis sont plus adaptés, comme les AEA qui disposent d'une impédance d'entrée de 10K Ohms (et qui sont de plus très silencieux).
Et pour les dynamiques ?
[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 22:45:36 ]
rroland
27080
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 28/07/2019 à 23:21:48
Citation :
(et qui de plus ne coûtent pas cher)
Il me semble voir régulièrement passer des promos pour le modèle "500" aux environ de 600 €, ce qui reste honnête (même si dans un home studio, l’investissement n'est pas toujours justifié).
Citation :
Et pour les dynamiques ?
Ce sera moins problématique, mais souvent un micro dynamique sonnera mieux avec un préampli de plus haute impédance. Les préamplis disposant de plusieurs choix d'impédance sont assez chouettes sur ce plan : on teste et on écoute.
Rroland www.studiolair.be
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 02/08/2019 à 15:44:11
Pour les bricolos, il est facile de mettre une résistance bien calculée dans le circuit, afin d'adapter l'impédance quand c'est possible dans le bon sens. Et dans certains cas, le préampli adapté peut se réduire à sa plus simple expression, dans mon cas un Behringer MIC200. Le résultat d'un préamp aussi basique est parfois meilleur avec certains micros que celui d'un autre objectivement meilleur (et ils sont nombreux), mais à l'impédance inadaptée.
Mais cela ne peut se vérifier qu'à l'expérience. Ne me faites pas écrire qu'un MIC200 serait meilleur qu'un autre préampli, sauf à au moins changer la lampe !
Mais cela ne peut se vérifier qu'à l'expérience. Ne me faites pas écrire qu'un MIC200 serait meilleur qu'un autre préampli, sauf à au moins changer la lampe !
Be bop a loulou !
schuff
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 03/08/2019 à 12:55:19
Bonjour,
Nous avons vue dans cet article les risques dans certaines plages de fréquences si le préampli a une impédance trop faible par rapport au micro. Mais quel est le risque dans le cas contraire: impédance trop élevée?
J’ai un MPAII, en montant le potard d’impédance, je sens très bien le moment ou le signal se boost, mais si je continue à augmenter, je n’entends pas de changement. Naivement on pourrait se dire: pourquoi ne pas le mettre toujours à fond?
Mes oreilles manquent certainement encore d’éducation... une piste de ce sur quoi me concentrer?
Merci
Nous avons vue dans cet article les risques dans certaines plages de fréquences si le préampli a une impédance trop faible par rapport au micro. Mais quel est le risque dans le cas contraire: impédance trop élevée?
J’ai un MPAII, en montant le potard d’impédance, je sens très bien le moment ou le signal se boost, mais si je continue à augmenter, je n’entends pas de changement. Naivement on pourrait se dire: pourquoi ne pas le mettre toujours à fond?
Mes oreilles manquent certainement encore d’éducation... une piste de ce sur quoi me concentrer?
Merci
venuxdeluxe
4293
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
16 Posté le 04/08/2019 à 13:50:27
Bonjour à tous et à chacun ;
l'impédance d'entrée d'un pré-ampli digne de ce nom sera bien sur d'au moins 10 fois l'impédance source ! Le rapport signal sur bruit le fameux S/R ratio ne doit pas être LE critère de sélection prioritaire ; un pré-ampli en classe A " ordinaire " à de fortes chances d'être plus " noisy" " qu'un pré-ampli push/pull avec un fort taux de contre réaction ..... Les lampes de certains pré-ampli ont un bruit ...thermique important , d'autant plus si le gain est fort comme avec une pentode EF86 par exemple ; un schéma et des composants non triés et c'est la catastrophe mais à l'inverse le son produit peut-être excellent voire fabuleux ! Le célèbre Aphex Aural Exciter est né d'un circuit a tube ayant une distorsion harmonique sans commune mesure avec les montages à transistors dit " discret " ou les C.I AmpOp style 741 . N'oublions pas que le rôle d'un transformateur en entrée et sortie n'est pas seulement pour faire joli ! Un Jensen ou un Lundahl par exemple sont des éléments apportant un plus audio . Le prix s'en ressent . N'oulions pas ce que dit Rupert Neve : " less is more " , et c'est ainsi qu'est né la série Portico , magnifique ! Bel été à tous
l'impédance d'entrée d'un pré-ampli digne de ce nom sera bien sur d'au moins 10 fois l'impédance source ! Le rapport signal sur bruit le fameux S/R ratio ne doit pas être LE critère de sélection prioritaire ; un pré-ampli en classe A " ordinaire " à de fortes chances d'être plus " noisy" " qu'un pré-ampli push/pull avec un fort taux de contre réaction ..... Les lampes de certains pré-ampli ont un bruit ...thermique important , d'autant plus si le gain est fort comme avec une pentode EF86 par exemple ; un schéma et des composants non triés et c'est la catastrophe mais à l'inverse le son produit peut-être excellent voire fabuleux ! Le célèbre Aphex Aural Exciter est né d'un circuit a tube ayant une distorsion harmonique sans commune mesure avec les montages à transistors dit " discret " ou les C.I AmpOp style 741 . N'oublions pas que le rôle d'un transformateur en entrée et sortie n'est pas seulement pour faire joli ! Un Jensen ou un Lundahl par exemple sont des éléments apportant un plus audio . Le prix s'en ressent . N'oulions pas ce que dit Rupert Neve : " less is more " , et c'est ainsi qu'est né la série Portico , magnifique ! Bel été à tous
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 04/08/2019 à 15:01:47
L'impédance, c'est la résistance du micro dans le circuit électrique du préampli. Je pense que le mieux est donc d'être exact pour éviter de griller l'un ou l'autre, ou au minimum de se retrouver avec trop de bruit dans un sens (et un signal trop faible), ou de la distorsion dans l'autre (et un signal trop fort).
Be bop a loulou !
Danbei
1893
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
18 Posté le 05/08/2019 à 12:01:32
Citation :
Bonjour,
Nous avons vue dans cet article les risques dans certaines plages de fréquences si le préampli a une impédance trop faible par rapport au micro. Mais quel est le risque dans le cas contraire: impédance trop élevée?
J’ai un MPAII, en montant le potard d’impédance, je sens très bien le moment ou le signal se boost, mais si je continue à augmenter, je n’entends pas de changement. Naivement on pourrait se dire: pourquoi ne pas le mettre toujours à fond?
Mes oreilles manquent certainement encore d’éducation... une piste de ce sur quoi me concentrer?
Merci
Du point de vue électronique l'impédance d'entrée idéal est infini. Plus l'impédance d'entrée est grande moins le signal est altéré.
En général on considère qu'une impédance d'entrée est suffisante quand elle est 10 fois supérieur à l’impédance de sortie, des fois on se contente d'un facteur 5.
Du point de vu artistique on recherche parfois l’altération du signal provoqué par une impédance d'entrée faible, donc on ne respecte volontairement pas les préconisations électroniques.
Il y a risque de casse quand l'impédance d'entrée est très faible, proche du court circuit. Aucun préampli fonctionnant correctement ne devrais proposer d’impédance aussi faible.
[ Dernière édition du message le 05/08/2019 à 12:05:02 ]
Anonyme
19 Posté le 05/08/2019 à 12:48:31
Bonjour,
Cette affirmation est, pour le moins, discutable !
La notion d'impédance entrée/sortie est techniquement liée à la meilleure transmission de puissance.
Et celle-ci est parfaite quand l'impédance d'entrée est égale à celle de sortie.
D'où les fameux " 600 ohms " largement utilisés en audio ( avec transformateurs ) et provenant directement du monde des télécommunications. Le passage à l'électronique active dans les étages entrées / sorties a permis de s'affranchir du soucis de " transmission de puissance ".
Citation :
Du point de vue électronique l'impédance d'entrée idéal est infini. Plus l'impédance d'entrée est grande moins le signal est altéré.
Cette affirmation est, pour le moins, discutable !
La notion d'impédance entrée/sortie est techniquement liée à la meilleure transmission de puissance.
Et celle-ci est parfaite quand l'impédance d'entrée est égale à celle de sortie.
D'où les fameux " 600 ohms " largement utilisés en audio ( avec transformateurs ) et provenant directement du monde des télécommunications. Le passage à l'électronique active dans les étages entrées / sorties a permis de s'affranchir du soucis de " transmission de puissance ".
alex.d.
5590
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 05/08/2019 à 12:54:12
Citation de Phil29 :
Bonjour,
Citation :Du point de vue électronique l'impédance d'entrée idéal est infini. Plus l'impédance d'entrée est grande moins le signal est altéré.
Cette affirmation est, pour le moins, discutable !
La notion d'impédance entrée/sortie est techniquement liée à la meilleure transmission de puissance.
Pas tout-à-fait. Il y a l'adaptation d'impédance en puissance, où il faut avoir des impédances comparables en entrée et sortie. Il y a l'adaptation d'impédance en tension, où il faut une grande impédance d'entrée et petite impédance de sortie.
Le signal que l'on cherche à transmettre étant une tension, il s'agit donc de préserver la tension : on fait donc une adaptation d'impédance en tension. On ne cherche pas à optimiser le transfert de puissance entre un micro et son pré-ampli : dans le cas idéal, on a même une tension pure et zéro courant.
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