Problème lors de la prise de son ( pic à 140-145hz)

Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/10/2019 à 05:26:55

Bonjour,tout d'abord je suis nouveau sur ce site et je tenais à vous remercier d'avance d'écouter mon problème.

Récemment j'ai eu envie de faire de ma chambre un home studio pour pouvoir y enregistrer des prises de voix j'ai donc acheté tout le matériel nécessaire ( Apollo twin duo USB, TLM 103, x2 Yamaha HS7 )

J'ai essayé de faire donc des prises dans ma chambre qui est rectangluaire, les dimensions à l'oeil sont d'environ 5m de long, 2,5m de large et 2,5m de haut. J'ai constaté que la réverb de ma chambre s'entendait à la prise mais le problème qui choque le plus et rendait inutilisable le son était plus dans les basses fréquences. Je précise que je me tiens environ à 20cm du micro, avec un anti-pop, et même de plus loin la résonnance est présente..
La fameuse résonnance dans le bas du spectre (environ 140hz, observé avec H-EQ) est similaire à ça :

(Pas comme dans la prise de son, mais comme pour l'homme qui fait le tuto) . je tiens à préciser que j'ai déjà enregistrer en studio, je connais donc les bases tel que la distance avec le micro, ou la qualité qu'une prise de voix non-retouché doit avoir.

J'avais vu dans cette vidéo, au moment où il égalise, qu'il n'a pas DU TOUT de pic vers les 140hz et la voix est bien plus clean que la mienne :

Je précise que j'ai bien sur tenter d'égaliser ma voix, mais ca la dénature complètement et même en baissant de 6db à 140hz ( ce qu'il ne faut bien sur jamais faire en temps normal ) on perd toute la consistance de la voix.

J'ai ensuite décidé d'acheté une cabine acoustique, à mettre dans ma chambre , celle-là : https://www.thomann.fr/the_t.akustik_vocal_booth.htm

Je l'ai recu , monté, et bon sang, je trouve que le son est encore pire et de plus, très étouffé. Je perds un peu espoir à vrai dire.

J'ai tenté de faire des mesures acoustique avec REW mais je n'y connais pas grand chose, de plus j'ai vu qu'il fallait faire un "loopback" au préalable, ce que je n'ai pas l'air de pouvoir faire avec ma apollo twin.

Je vais surement en irrité plus d'un après toutes les potentielles mauvaises initiatives que j'ai pu prendre et je m'en excuse. je suis un novice.

Merci à vous.

[ Dernière édition du message le 03/10/2019 à 05:37:53 ]

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 03/10/2019 à 15:47:50

Ça peut être un problème d'acoustique ou un problème de placement de micro, sans doute les deux.
J'ai jamais essayé ce genre de cabine, mais j'ai déjà essayer des écrans acoustiques qui se placent autour du micro et c'était pire avec que sans, j'imagine qu'avec un cabine entière ça doit effectivement être encore pire.
La vrai solution c'est un traitement acoustique de la pièce.

Pour ce qui est du placement du micro, tu peux essayer de la placer plus loin, plus haut, décentré horizontalement...
Si c'est possible, tu peux aussi essayer de te placer autre part dans la pièce.

Citation :

et même en baissant de 6db à 140hz ( ce qu'il ne faut bien sur jamais faire en temps normal )

Pourquoi ? Il faut en effet enregistrer de sorte à avoir le moins de correction à faire ensuite, mais en condition de home studio "dans sa chambre" tu peux pas forcement te mettre dans les condition idéal ; faire une correction de 6dB dans ce cas ne me choque pas.

2

Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 03/10/2019 à 23:45:12

Merci beaucoup de ta réponse Danbei, j'ai fais parler ma copine dans le micro qui à la voix douce et aigue, et il n'y a pas le fameux pic à 140. C'est surement parce qu'elle n'a pas la voix grave du tout, et par conséquent qu'il n'y a aucune basse à renvoyer. J'ai du mal à donner une texture à la voix similaire aux sons du moment qui sortent, tout plat et parfaitement confondu à l'instru. On dirait presque qu'il n'y aucune basse dans la voix jusqua 180-200 hz. Une idée de comment ils-font ?

Autres questions: Les bass trap ca peut suffire ? Ma pièce est rectangulaire par contre, avec des murs plats.

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TC Hotrod

8231

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 04/10/2019 à 16:50:38

Citation :

'ai essayé de faire donc des prises dans ma chambre qui est rectangluaire, les dimensions à l'oeil sont d'environ 5m de long, 2,5m de large et 2,5m de haut.

Salut,

Si tu es réellement sur ces dimensions, tu pars avec un "léger "handicap, du fait que tu as 2 fois la même dimension et 5m qui est un multiple de la première longueur. En gros, ce n'est pas ce qui se fait de mieux.

2

Jan mk2

1635

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

5 Posté le 05/10/2019 à 00:11:57

343/2,5=137. Faut peut-être pas chercher plus loin. Un peu d'effet de proximité en plus et la messe est dite.

3

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

6 Posté le 05/10/2019 à 05:19:01

Citation de Jan :

343/2,5=137. Faut peut-être pas chercher plus loin. Un peu d'effet de proximité en plus et la messe est dite.

Le nombre 343 sort d'où ?

et aussi, normal que dans la cabine acoustique j'ai ce même probleme du coup ? alors qu'elle fait 1mx1mx2m10 ?

encore merci pour les réponses, l'acoustique c'est vraiment une science inconnu pour moi.
Toutes les réponses et solution sont les bienvenues.

Sinon pour le fait qu'une voix féminine ne provoque pas ce pic est normal ?

0

[ Dernière édition du message le 05/10/2019 à 05:23:29 ]

Anonyme

7 Posté le 05/10/2019 à 09:15:43

Citation :

Le nombre 343 sort d'où ?

La vitesse du son ... 343m/s

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[ Dernière édition du message le 05/10/2019 à 09:35:57 ]

Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

8 Posté le 05/10/2019 à 10:40:10

Merci Phil pour ta réponse, tu à la réponse aux autres questions ? et peut-être des solutions ?

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Jan mk2

1635

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 05/10/2019 à 20:58:28

Citation de Hypra93 :

et aussi, normal que dans la cabine acoustique j'ai ce même probleme du coup ? alors qu'elle fait 1mx1mx2m10 ?

Pas vraiment, si c'est exactement le même problème.

Citation :

Sinon pour le fait qu'une voix féminine ne provoque pas ce pic est normal ?

Oui, dans la mesure ou pour provoquer un pic, il faut qu'on lui apporte un exitant

Et à 140Hz, l'énergie d'une voix de femme est très faible.

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Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

10 Posté le 06/10/2019 à 08:27:55

Ba justement si, dans la cabine c'est pareil, mais déjà qu'on soit bien d'accord, cette fréquence est pas normal , non ?

Courbe de fréquence max dans la cabine :

Courbe de fréquence dans ma chambre :

Après l'accès à la cabine se fait par un rideau acoustique, mais peut de chance que la cabine ressente les défaut d'isolation de la chambre je pense...

Compliqué cette histoire.

0

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

11 Posté le 07/10/2019 à 11:21:34

Un EQ ne joue que sur l'amplitude, pas sur le decay. A la limite, un compresseur à bandes...mais autant régler le problème à la source (enregistrement).

Le problème est dû à l'acoustique de la pièce.

Quelques mesures REW pourraient confirmer ou infirmer.

Au sujet des cabines :

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.692137,plancher-cabine-accoustique,post.9986696.html

1

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 07/10/2019 à 12:41:48 ]

Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

12 Posté le 07/10/2019 à 19:49:59

Merci jean-pierre de ta réponse

je me disais bien que baisser la fréquence n'enlevait pas du tout la vibration désagréable.

"pas de booth, traiter la pièce" ok compris je vais me débarasser de cette cabine.

avant de traiter la pièce, REW. J'ai commandé un behringer de mesure.

Par contre je crois que le logiciel a du mal avec ma apollo twin pendant les config. Et j'avais vu d'ans une vidéos qu'il fallait faire un loopback avec un cable jack qui reliait deux "line out" du même chiffre. ma carte son a un emplacement line out 3 et un line out 4.
Parenthèse, je ne sais pas du tout à quoi servent ces emplacements en premier lieu. honte à moi. bref.

2- je ne sais pas quel est le but du loopback. ?

3- Pour le réaliser j'aurai du coup besoin d'un logiciel de virtualisation de câble ? (je crois quon appel ça comme ça )

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Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

13 Posté le 07/10/2019 à 20:18:53

-Pas de loopback

Envoyez-moi un message en privé avec votre adresse e-mail, je vous enverrai un PDF pour vous guider dans la procédure si vous le voulez!

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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Anonyme

3602

14 Posté le 07/10/2019 à 22:51:01

Citation :

je vous enverrai un PDF

Serait il possible de faire un Tuto à partir du PDF ?

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Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 08/10/2019 à 02:25:25

Super merci pour tout je t'ai envoyé un mp

bNoir toi aussi du a du mal avec REW ?

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Anonyme

3602

16 Posté le 08/10/2019 à 09:21:03

J'arrive à utiliser REW mais i me reste encore quelques zone d'ombre.
Aussi positionnement du micro de mesure et de la source qui m'interrogent.

0

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

17 Posté le 08/10/2019 à 09:23:07

Envoie-moi un message bNoir, avec ton mail, c'est exactement le but de ce PDF

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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Anonyme

3602

18 Posté le 08/10/2019 à 11:37:50

Document reçu, merci :bravo:

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Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

19 Posté le 08/10/2019 à 12:03:35

Mais, oui, il faudrait que je le rende publique et accessible à tous.

Faut que je contacte AF, (encore et toujours!) :facepalm:

2

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Anonyme

3602

20 Posté le 08/10/2019 à 23:05:16

Si tu veux, j'ai le temps de contacter AF pour qu'ils te contactent :oops2:

Pas besoin de répondre à ma question que je t'ai envoyé par mail, entre temps j'ai trouvé la réponse tout seul de pourquoi on doit utiliser le micro de mesure entre 80° à 90°

Si seulement ce genre de question pouvait se partager dans un forum, autour d'un article ou d'un tuto...

1

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

21 Posté le 09/10/2019 à 08:43:12

Je veux bien que tu les contactes, c'est vraiment le temps qu'il me manque.
On en reparle en MP?

Pour l'inclinaison du micro/mail, je n'ai rien reçu (?).

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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Anonyme

3602

22 Posté le 09/10/2019 à 11:11:21

Citation :

Pour l'inclinaison du micro/mail, je n'ai rien reçu (?).

Hier, 11h58, il a bien été envoyé.
Vérifie la configuration de ta messagerie, qu'il soit passé dans les spams ou indésirable :noidea:

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Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

23 Posté le 09/10/2019 à 11:19:35

Oui, je viens de te répondre, il était passé en SPAM!

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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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Anonyme

3602

24 Posté le 09/10/2019 à 14:53:36

J'ai reçu la réponse, pour le reste on voit ça en MP :8)

Hypra93 > T'as pu avancer dans les mesures ?

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Hypra93

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

25 Posté le 12/10/2019 à 16:08:24

Re bNoir, j'ai pas avancé dans mes mesures car je n'ai pas encore mon behringer ecm 8000, je lai commandé sur amazon il est pas encore dispo. jdevrais peut etre annulé et le commander sur thomann mais en réalité je leur en veux a cause de ma cabine. Avant de venir sur audiofanzine je leur envoyait déjà des mails par rapport à la cabine et a mon problème, et tout ce qu'ils ont trouvé à me dire c'est " met de la réverb " pfff ca n'a aucun sens. je leur ai même envoyé des extrait du problème et ils m'ont répondu "nous n'entendons aucun problème" ils ont écoutés juste un extrait de ma voix avec un casque. je leur ai dis écouter avec une bonne paire de monitoring vous verrez ils m'ont dit qu'il n'avait pas le temps, tout ça pour qu'au final le temps de retour de la cabine passe, et que jme retrouve comme un c** avec (desolé mais rien que d'y repenser sa m'énerve). J'me suis tué à la tâche sur des vidéos tuto, tenter de remixer le même son plusieurs fois de A à Z, m'acharner sur des Eq.
j'dois d'ailleurs démonté ma cabine mais j'ai pas les cartons pour l'instant.

Mis à part ça, j'me demande pourquoi on galère autant alors que certains artistes tel que Vald ou Nekfeu (désolé des références mais en même temps on est dans l'ère du temps ) enregistre des albums dans des placard ou dans des salons avec un traitement a base de coussins. regardez par exemple "Xeu le doc" sur youtube. Placard + coussin et le son est niquel. J'y comprends rien en acoustique. J'suis un passioné de musique mais depuis que j'ai acheté mon propre matériel et que rien ne fonctionne comme je le veux je ne fais plus rien concernant la musique.

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[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 07:45:46 ]