Risques d'acheter un U87 d'occasion

Tyro

267

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Sujet de la discussion Posté le 01/09/2020 à 22:23:54

Bonjour,

J'envisage d'acheter un U87 Ai d'occasion mais cela m'angoisse un peu vu les tas d'annonces très louches (sur AF ou leboncoin) comme des U87 Ai de moins des 3 mois affichés 1000€ moins cher que le marchés.

Mis à part les escroqueries, j'ai aussi peur de tomber sur un micro défectueux dans le sens où il a été abîmé, où les circuits ont cramé ou des pièces ont été changées par le vendeur etc ...

Je vais bien sûr tester le micro mais à part reconnaître si le micro marche ou pas, qu'il n'y a pas de bruits parasites etc, je serai incapable de savoir si le micro a été modifié, si le son a été altéré. Je ne saurais pas percevoir sans comparatif avec un autre U87 si le son est bien celui du U87, ni même si la capsule est la bonne.

Quels conseils me donneriez-vous pour une acquisition entre particuliers ?

[ Dernière édition du message le 02/09/2020 à 11:09:50 ]

rroland

27357

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2 Posté le 02/09/2020 à 09:05:33

- Éviter les annonces trop belles pour être vraies
- Si distance pas trop éloignée, tester sur place : aspect, année, facture. Les Neumann sont très bien finis, les copies rarement.
- Au niveau du son : pas de souffle, et test de l’haleine : venir assez près du micro et expirer par la bouche (sans masque ).
Au moment même, suite au déplacement d’air, il peut y avoir du bruit, mais dès qu’on cesse d’expirer, tout bruit doit disparaître. Si le micro continue à faire du bruit, c’est que la capsule est en fin de vie. Cela se remplace, cela dit (et on repart avec un micro comme neuf, mais il faut en tenir compte pour fixer le prix).
- Si vente à distance : demander de nombreuses photos détaillées, entre autres du numérique de série. Paierai via PayPal ou Looper. Si le micro est livré abîmé ou en panne, le remboursement sera effectué.

Il existe des tas de vendeurs honnêtes, heureusement.

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Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 02/09/2020 à 09:06:20 ]

Tyro

267

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3 Posté le 02/09/2020 à 11:13:52

merci Rroland,

Il y a des tas de vendeurs en banlieue Parisienne, surtout des rapeurs, j'ai toujours peur que soit le U87 soit tombé du camion ou que c'est une copie.

Il existe vraiment des copies du U87 (mêmes dimensions, couleur, logo ...) ?

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[ Dernière édition du message le 02/09/2020 à 11:14:35 ]

lm

2817

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4 Posté le 02/09/2020 à 13:41:10

La cote d'un U87Ai d'occasion est d'environ 1600 à 1700€, en dessous ça sent le poisson.
Une fois que tu as le n° de série, envoie le par e-mail chez Neumann pour vérifier s'il est valide et connaitre l'année de fabrication.

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rroland

27357

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5 Posté le 02/09/2020 à 13:56:54

Citation :

Il existe vraiment des copies du U87 (mêmes dimensions, couleur, logo ...) ?

Non, pas vraiment. Par contre, j'ai déjà vu des modèles dont le corps ne correspondait pas à ce qu'il y avait à l'intérieur.
Tu peux aussi jeter un oeil (et une oreille) sur un TLM107 neuf, moins cher qu'un U87 d'occase. Le U87 n'étant pas mon micro préféré, je ne suis pas certain que je paierais plus de 1400 € pour un acquérir un autre...

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Rroland www.studiolair.be

scarabeo

1415

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6 Posté le 02/09/2020 à 14:05:44

J'en ai un à vendre à 600€ si tu veux :mrg:

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Tyro

267

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7 Posté le 02/09/2020 à 15:22:42

Citation de scarabeo :

J'en ai un à vendre à 600€ si tu veux

Il est vide ? :mrg:

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Tyro

267

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8 Posté le 02/09/2020 à 15:24:19

Citation de rroland :

Le U87 n'étant pas mon micro préféré, je ne suis pas certain que je paierais plus de 1400 € pour un acquérir un autre...

Ha ? C'est quoi ton micro préféré ?

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scarabeo

1415

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9 Posté le 02/09/2020 à 17:24:07

En plus j'en possède vraiment un, Vintage, qui vient de chez Guillaume Tell (il en a capté des voix célèbres).
Justement question ouverte à destination de notre consultant es-mic rrolland :
Je me suis tjrs demandé par quoi remplacer un 87 en le revendant car pour son prix d'occase, on a vraiment moyen de s'y retrouver. L'équation U87 = TLM 107 + TLM 67 par ex aurait elle du sens ?
On y perdrait quoi, on y gagnerait quoi...?

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rroland

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10 Posté le 02/09/2020 à 21:04:11

En "large membrane", je pense que c'est un ancien Røde Classic II, qui n'est plus produit, suivi par le Blue Bottle et le AEA A440. Si je n'en gardais qu'un, je crois que ce serait le Rode.
Le U87 sonne connu, sans surprise. C'est rarement mauvais et plutôt polyvalent. Un son prêt à l'emploi, un peu passe-partout.

Citation :

U87 = TLM 107 + TLM 67 par ex aurait elle du sens ?

Je ne sais pas. Il me semble que si je choisis deux micros, je ne vais pas les prendre dans la même marque. Par exemple : TLM107 et Blue Kiwi (encore un chouette outsider au U87).

Dans l'absolu, les micros d'un certain prix sont tous valables. L'intérêt d'en avoir plusieurs est de pouvoir à chaque prise trouver le modèle le plus adapté. Si l'on place 5 micros devant un(e) chanteur(euse), il y en a souvent un qui se détache et qui "colle" particulièrement à la voix, un qui ne convient pas du tout, et trois qui pourraient convenir. C'est toujours la comparaison qui fait préférer tel ou tel modèle.

Quand je dois enregistrer du chant avec une personne qui débarque pour la première fois au studio et ne vient que peu de temps, genre deux heures (et que du coup, le temps est compté), je place habituellement un U87 et le Classic II, et je choisis celui qui sonne le mieux.
Quand on a plus de temps, je place de 5 à 8 micros et on prend plus de temps pour choisir.

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Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 02/09/2020 à 21:27:25 ]

Tyro

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11 Posté le 02/09/2020 à 22:08:18

Citation de rroland :

Il me semble que si je choisis deux micros, je ne vais pas les prendre dans la même marque. Par exemple : TLM107 et Blue Kiwi (encore un chouette outsider au U87).

C'est drôle que tu en parles, justement je m'y intéressais mais en regardant la vidéo ci-dessous je n'ai pas du tout été convaincu. On y fait un test de plusieurs micros allant de 400$ à 15000$. A la fin, la chanteuse et l'ingé son nous disent avoir une préférence pour l'Avantone CV12 et le Blue Kiwi (si j'ai bien compris l'anglais). Pourtant à l'écoute, je trouve les "F" du Blue Kiwi agressifs et le micro trop clair p/r aux autres. Je trouve que le U87 restitue mieux les sibilances. En tout cas c'est pas le kiwi que j'aurais choisi.

Ici on peut écouter la chanson finale. Je ne sais pas si c'est l'Avantone CV12 ou le Blue Kiwi qui a été choisi mais je trouve le son de la voix ignoble (surtout sur les "F", les "S" ...)

Votre avis rejoint-il le mien ?

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[ Dernière édition du message le 02/09/2020 à 22:17:14 ]

Jan mk2

1635

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12 Posté le 02/09/2020 à 22:41:47

J'ai fait pas mal de fois des prises comparées entre U87, Gefell UMT70s, AKG414, et d'autres (M88, M160, MD441, SM7). Le gagnant le plus fréquent dans cette liste est le Gefell. On trouve derrière le SM7 et l'U87. Soit des prix de 400€, 1650€ et 2800€. Le plus universel étant le Gefell qui réuni les qualités du Neumann mais moins cher et avec moins de nez.

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Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Tyro

267

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13 Posté le 03/09/2020 à 20:22:30

J'aimerais avoir votre avis sur le blue kiwi du test (vidéo ci-dessous). Je trouve que le son du Kiwi fait vraiment cheap, qu'il manque de rondeur, qu'il est trop clair, avec des sibilances qui ressortent trop, faisant penser à un micro chinois.
Au contraire, je trouve que le U87 s'en sort mieux.

Point de vue budget, je préfère acquérir un Blue Kiwi plutôt qu'un U87.
J'ai lu beaucoup d'éloges sur le Kiwi mais le test m'a vraiment refroidi. C'est vrai que d'une voix à une autre un micro s'en sortira plus ou moins bien, mais dans la vidéo, l'ingé son dit étrangement préférer le son du kiwi.
Qu'en pensez-vous ?

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[ Dernière édition du message le 03/09/2020 à 20:49:48 ]

rroland

27357

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14 Posté le 04/09/2020 à 10:27:52

J'aime beaucoup le son du Kiwi dans la vidéo, mais aucun micro ne me déplait vraiment, hormis le M249.
Par ailleurs, les différentes voix sont très traitées donc il est impossible d'entendre exactement le son brut du micro.
Pour l'utiliser régulièrement, le Kiwi est un micro très valable, et multi-usage (du piano à la voix en passant par la guitare acoustique ou un ensemble à cordes).
L'idéal serait malgré tout de tester toi-même, vu la zone de prix...

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Rroland www.studiolair.be

scarabeo

1415

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15 Posté le 04/09/2020 à 10:41:18

Même si dans la vidéo, toutes les prises s'enchainent trop vite au point de ne plus trop savoir où l'on est, il se dégage quand même avec ma sensibilité je précise, un trio de tête que je mettrais dans le désordre : Kiwi, 87 & C12.
Ce sont tous de très bons mics de toute façon. J'ai trouvé le BV moins ouvert, plus grassouillet, le 249 à cette petite insistance (dureté ?) dans le haut medium.
Le Kiwi et le 87 sont très proches en terme de comportement (du moins sur la vidéo), une belle ouverture sans agressivité et une neutralité qui permet de s'inscrire à peu près partout...

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Tyro

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Posteur·euse AFfamé·e

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16 Posté le 04/09/2020 à 17:02:52

Merci. C'est drôle comme ma perception des sibilances, que je trouve affreuses sur le Kiwi, diffère des votres. Peut-être est-ce la compression qui les a durcies ?

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lm

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Professionnel·le de l’audio

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17 Posté le 04/09/2020 à 18:09:06

Le boost du Pultec à 6Khz sur les versions traitées n'est pas très heureux et peut-être pas très adapté aux prises du Kiwi, mais ça ne m'a pas arraché les oreilles non plus...

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Tyro

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18 Posté le 04/09/2020 à 20:42:47

Citation de lm :

Le boost du Pultec à 6Khz sur les versions traitées n'est pas très heureux et peut-être pas très adapté aux prises du Kiwi, mais ça ne m'a pas arraché les oreilles non plus...

Sur la version finale ça ne te choque pas non plus ? On ne dit pas quel micro a été choisi au final, mais je reconnais le son désagréable du Kiwi dans le test.
- Je trouve ces "Shh" "Ffff" "Chhhhh" insupportables tout au long de la chanson, ils sont très agressifs.
- Je trouve que la voix se détache du mix, comme si elle a dû mal a se fondre avec l'instru et qu'elle est sur un autre plan sonore.
- Je trouve que la voix manque d'assise.

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[ Dernière édition du message le 04/09/2020 à 20:44:10 ]