Réglage filtre The-T-Rack DS 2/4
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flash17
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour à tous,
Je viens de faire l'acquisition de deux têtes actives The Box Pro Achat 115 MA https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_115_ma.htm
Et de 2 sub actifs The Box TA18 https://www.thomann.fr/the_box_ta18.htm
J'ai branché en amont le filtre actif The T rack DS2/4 https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_24.htm
Le soucis c'est que je ne sais pas ce qu'il faut rentrer comme réglage dans le DS2/4.
Pour les réglages je me suis connecté avec un PC sur le filtre à l'aide du logiciel, tout a l'air assez facile à régler il n'y a que les valeurs à mettre que je ne connais pas et qui doivent surement dépendre de mon matériel. J'ai mis dans les réglages que j'utilisais le filtre en 2x2 voies crossover, ensuite il me demande de selectionner les sorties 3/4 : soit Input B soit Mono Sum, j'ai choisi Input B et je me retrouve avec le synoptique qui est sur l'image (synoptique)
Donc à première vue cela me parait bon, ça fait un côté gauche (Input A out1 et out2) et un côté droit (Input B out3 out4)
Ensuite j'ai accès à différents menus mais ceux qui m'intéressent le plus sont les suivants :
Ce menu m'a l'air d'être celui associé au deux sortie des Sub ( par défaut en Out 1 et Out 3) J'ai rentré moi la valeur de 100Hz comme un bon connaisseur me l'avait conseilé et la valeur de 12dB/Q=1.0. Avant c'était réglé sur 122hz et 24dB comme sur la ligne du dessous. Pour cette page est ce que les valeur rentrée dans la partie low frequence sont les bonnes et que dois-je mettre dans la partie high fréquence?
Et ce menu m'a l'air d'être celui assigné pour les têtes sur lequel j'ai tout laissé d'origine.
Même question que au dessus, quelle valeur mettre dans la partie high fréquence et quelle valeur mettre dans la partie Low frequence
Pour info la sono est utilisée par un DJ pour passer tout type de musique. Durant une soirée accueillant environ 400-500 personnes.
Voila j'espère que vous pourrez m'aider au plus vite, on a la soirée Samedi 20 Octobre et j'avoue que une aide rapide me dépannerait énormément car la personne qui nous a aidé jusqu'à maintenant est un peu débordée et a pas trop le temps de nous expliquer comment faire les derniers réglages. Donc merci d'avance à tous ceux qui tenteront de nous apporter leur aide.
Julian
Je viens de faire l'acquisition de deux têtes actives The Box Pro Achat 115 MA https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_115_ma.htm
Et de 2 sub actifs The Box TA18 https://www.thomann.fr/the_box_ta18.htm
J'ai branché en amont le filtre actif The T rack DS2/4 https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_24.htm
Le soucis c'est que je ne sais pas ce qu'il faut rentrer comme réglage dans le DS2/4.
Pour les réglages je me suis connecté avec un PC sur le filtre à l'aide du logiciel, tout a l'air assez facile à régler il n'y a que les valeurs à mettre que je ne connais pas et qui doivent surement dépendre de mon matériel. J'ai mis dans les réglages que j'utilisais le filtre en 2x2 voies crossover, ensuite il me demande de selectionner les sorties 3/4 : soit Input B soit Mono Sum, j'ai choisi Input B et je me retrouve avec le synoptique qui est sur l'image (synoptique)
Donc à première vue cela me parait bon, ça fait un côté gauche (Input A out1 et out2) et un côté droit (Input B out3 out4)
Ensuite j'ai accès à différents menus mais ceux qui m'intéressent le plus sont les suivants :
Ce menu m'a l'air d'être celui associé au deux sortie des Sub ( par défaut en Out 1 et Out 3) J'ai rentré moi la valeur de 100Hz comme un bon connaisseur me l'avait conseilé et la valeur de 12dB/Q=1.0. Avant c'était réglé sur 122hz et 24dB comme sur la ligne du dessous. Pour cette page est ce que les valeur rentrée dans la partie low frequence sont les bonnes et que dois-je mettre dans la partie high fréquence?
Et ce menu m'a l'air d'être celui assigné pour les têtes sur lequel j'ai tout laissé d'origine.
Même question que au dessus, quelle valeur mettre dans la partie high fréquence et quelle valeur mettre dans la partie Low frequence
Pour info la sono est utilisée par un DJ pour passer tout type de musique. Durant une soirée accueillant environ 400-500 personnes.
Voila j'espère que vous pourrez m'aider au plus vite, on a la soirée Samedi 20 Octobre et j'avoue que une aide rapide me dépannerait énormément car la personne qui nous a aidé jusqu'à maintenant est un peu débordée et a pas trop le temps de nous expliquer comment faire les derniers réglages. Donc merci d'avance à tous ceux qui tenteront de nous apporter leur aide.
Julian
flash17
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
alors déjà, seulement les deux enceintes et les deux caissons, ça va pas être juste pour 400 personnes ??
sinon pour les réglages, admettons que les sorties 1 et 3 soient pour les sats, et les 2 et 4 pour les caissons.
euh bof bof comme réglage... moi j'aurais dit:
sorties 1 et 3:
Low cut 110Hz 24dB Link-Riley
High Cut 22KHz 48dB Butterworth
Sorties 2 et 4:
Low cut 30Hz 48dB Butterworth
High cut: 110Hz 24dB Link Riley
les gains tu laisses tout à 0dB, en faisant bien gaffe de décocher les "MUTE", sinon tu entendras pas grand chose
je viens de recevoir ce filtre ^^ j'avoue que je sais pas à quoi correspond la graduation du level du limiteur... peut-être que quelqu'un d'autre pourra t'aiguiller.
voilou
alors déjà, seulement les deux enceintes et les deux caissons, ça va pas être juste pour 400 personnes ??
sinon pour les réglages, admettons que les sorties 1 et 3 soient pour les sats, et les 2 et 4 pour les caissons.
Citation :
Ce menu m'a l'air d'être celui associé au deux sortie des Sub ( par défaut en Out 1 et Out 3) J'ai rentré moi la valeur de 100Hz comme un bon connaisseur me l'avait conseilé et la valeur de 12dB/Q=1.0
euh bof bof comme réglage... moi j'aurais dit:
sorties 1 et 3:
Low cut 110Hz 24dB Link-Riley
High Cut 22KHz 48dB Butterworth
Sorties 2 et 4:
Low cut 30Hz 48dB Butterworth
High cut: 110Hz 24dB Link Riley
les gains tu laisses tout à 0dB, en faisant bien gaffe de décocher les "MUTE", sinon tu entendras pas grand chose
je viens de recevoir ce filtre ^^ j'avoue que je sais pas à quoi correspond la graduation du level du limiteur... peut-être que quelqu'un d'autre pourra t'aiguiller.
voilou
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
flash17
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
C’est tout simplement le threshold, donc le seuil de déclenchement du limiteur.
yep, ce que je voulais dire c'était à quoi correspondait la graduation en valeur absolue. Je me souviens que sur un autre topic, tu as dit que ce threshold était gradué en dB, mais que ce n'étaient justement pas des dBU... j'ai cherché dans la doc et j'ai pas réussi à savoir à quoi correspondait le 0dB du "Level"...
au temps pour moi pour le 48dB
dans mon esprit ça permettait d'enlever un peu "d'aire sous la courbe", et donc de travailler plus efficacement, c'est vrai que j'avais pas pensé à la rotation de phase (j'ai pourtant lu ton article sur le calage d'un sono ^^)
le caisson peut être coupé jusqu'à 250Hz:
j'ai oublié de préciser: mettre le potard "high cut" à fond et tout gérer avec le T.racks
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 18/10/2012 à 12:54:18 ]
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
le 0dB du Threshold du T-Racks correspond à +3dBu
super merci
je pensais me servir de la calculatrice en effet, mais j'aime bien comprendre d'où viennent les chiffres
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Bonjour tout le monde, je reposte ici parce que j'ai une ou deux questions
je tente de faire mes petits réglages ^^
j'ai deux alto ts112A et un ts sub18
ma question concerne le réglage du filtrage du caisson:
c'est un bass reflex 18" annoncé à 123dB continus, 128 peak, et 37Hz-125Hz à -10dB (qu'ils disent, bizarrement sur celui là y a pas de fiche à télécharger avec la courbe de réponse, alors qu'il y en a une pour l'enceinte, bref)
Le truc, c'est qu'il y a un crossover intégré (pour le high cut) qui coupe à 80Hz 12dB/octave, et qu'on peut pas le désactiver !!!
Donc je me dis "pas grave, je vais mettre un link-riley à 12dB/oct", et surprise, dans le T.racks y a pas de link-riley 12dB/oct
Du coup pour l'instant j'ai mis un bessel 12dB, car les autres types de filtres ayant un "coude" très arrondi, la bosse était à -3dB:
est-ce que je vais mourir ? est-ce que c'est une bonne solution ? est-ce qu'au niveau du rendu du système je vais pas avoir une bosse bizarre ou une rotation de phase pas pratique ?
deuxième petite question pour le limiteur, en fouillant je suis tombé sur cet excellent post de mac34.o:
https://fr.audiofanzine.com/dbx/forums/t.498145,eq-filtres-processeur-num-que-choisir,post.6914773.html
on est d'accord donc que pour une limitation en rms le threshold et l'attack sont les mêmes que pour une limitation en peak ? seuls les hold et release changent
je m'explique:
en moyenne une musique enregistrée tourne à 6dB de FC, donc la puissance rms aura 6dB de moins que les peaks, donc dans ma ptite tête, je me disais que le threshold devait aussi avoir 6dB de moins.
mais en voyant l'explication, je me dis que j'avais pas le bon raisonnement, car le limiteur met du gain sur tout le signal, et ne se contente pas de "diminuer les crêtes"
voili voilou, merki beaucoup d'avance pour les réponses
je tente de faire mes petits réglages ^^
j'ai deux alto ts112A et un ts sub18
ma question concerne le réglage du filtrage du caisson:
c'est un bass reflex 18" annoncé à 123dB continus, 128 peak, et 37Hz-125Hz à -10dB (qu'ils disent, bizarrement sur celui là y a pas de fiche à télécharger avec la courbe de réponse, alors qu'il y en a une pour l'enceinte, bref)
Le truc, c'est qu'il y a un crossover intégré (pour le high cut) qui coupe à 80Hz 12dB/octave, et qu'on peut pas le désactiver !!!
Donc je me dis "pas grave, je vais mettre un link-riley à 12dB/oct", et surprise, dans le T.racks y a pas de link-riley 12dB/oct
Du coup pour l'instant j'ai mis un bessel 12dB, car les autres types de filtres ayant un "coude" très arrondi, la bosse était à -3dB:
est-ce que je vais mourir ?
est-ce que c'est une bonne solution ? est-ce qu'au niveau du rendu du système je vais pas avoir une bosse bizarre ou une rotation de phase pas pratique ?deuxième petite question pour le limiteur, en fouillant je suis tombé sur cet excellent post de mac34.o:
https://fr.audiofanzine.com/dbx/forums/t.498145,eq-filtres-processeur-num-que-choisir,post.6914773.html
on est d'accord donc que pour une limitation en rms le threshold et l'attack sont les mêmes que pour une limitation en peak ? seuls les hold et release changent
je m'explique:
en moyenne une musique enregistrée tourne à 6dB de FC, donc la puissance rms aura 6dB de moins que les peaks, donc dans ma ptite tête, je me disais que le threshold devait aussi avoir 6dB de moins.
mais en voyant l'explication, je me dis que j'avais pas le bon raisonnement, car le limiteur met du gain sur tout le signal, et ne se contente pas de "diminuer les crêtes"
voili voilou, merki beaucoup d'avance pour les réponses
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 02/11/2012 à 12:31:33 ]
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Merci beaucoup pour tes réponses
dans mon cas c'est de l'autoamplifié, donc me caler sur le clip sera suffisant je pense
je vais tenter de faire ça en journée, par respect pour mes voisins ^^
dans mon cas c'est de l'autoamplifié, donc me caler sur le clip sera suffisant je pense
je vais tenter de faire ça en journée, par respect pour mes voisins ^^
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 02/11/2012 à 13:08:26 ]
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
Le truc, c'est qu'il y a un crossover intégré (pour le high cut) qui coupe à 80Hz 12dB/octave, et qu'on peut pas le désactiver !!!
Donc je me dis "pas grave, je vais mettre un link-riley à 12dB/oct", et surprise, dans le T.racks y a pas de link-riley 12dB/oct
Bien souvent les filtres d'entrée de gamme sont des butterworth. Si tel est le cas, ce qui n'est que pure hypothèse, si on veut faire un filtre LR 24dB/oct à partir d'un butterworth 12dB/oct, il suffit de lui ajouter un butterworth 12dB/oct pour en faire un 24dB/oct LR. Les filtres LR ne sont que deux filtres Butterworth en série, toujours, d’où le fait qu'un filtre LR est toujours d'ordre pair. Ca c'était pour la théorie, et il n'y a que des mesures qui pourront te dire quelle est la fréquence coupure exacte (on la mesure à -3dB pour un filtre butterworth et -6dB pour un filtre LR) et t'aider aussi à la meilleur mise en phase possible entre tes sats et caisson.
Citation :
on est d'accord donc que pour une limitation en rms le threshold et l'attack sont les mêmes que pour une limitation en peak ? seuls les hold et release changent
le Tracks a un limiteur RMS et ne peut de toutes façons pas faire une limitation basée sur les peaks. Le meilleur réglage pour de la musique enregistrée, est attack 1ms, hold 100ms, decay 1000ms. Même si l'attack peut paraitre très courte (et ça le serait sur d'autres limiteurs), dans la réalité, l'attack du T.racks est beaucoup plus douce qu'il n'y parait. Quel que soit le signal qui va rentrer dans le T.Racks, l’égalisation et filtrage de ce signal, son facteur crête, avec les réglages cités le niveau de sortie sera toujours limité au même niveau RMS, niveau qui tiendra dans un couloir de moins de 0.5dB.
Citation :
je m'explique:
en moyenne une musique enregistrée tourne à 6dB de FC, donc la puissance rms aura 6dB de moins que les peaks, donc dans ma ptite tête, je me disais que le threshold devait aussi avoir 6dB de moins.
Oui mais il faut apporter une petite précision pour qu'il n'y ait aucune confusion, et je vais réécrire ce qui a été précédemment dit:
Si on a un ampli de 1000 watts RMS: sa puissance étant mesurée avec un sinus, sa puissance crête est donc obligatoirement de 2000 watts (sinus = FC 3dB). Pour avoir 6db de difference sur les crêtes, cela nous fait une puissance de 500 watts, puissance qui servira donc de référence pour caler le limiteur. Si on a bien 6 dB de différence entre crêtes et RMS, il n'y a plus que 3dB d'écart entre puissance RMS de l'ampli et puissance limiteur RMS.
Un petit article pour illustrer: https://www.prosoundweb.com/article/the_nuances_of_crest_factor/P1/
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
C'est beaucoup plus clair, merci beaucoup
EDIT: Au passage, on sait pas comment s'est déroulée la soirée de flash17...
EDIT: Au passage, on sait pas comment s'est déroulée la soirée de flash17...
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 03/11/2012 à 19:46:27 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
LAF'S
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
T2S
3713
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Slt Laf's normalement ton pote a du régler le proc pour faire la somme du signal A et B et l'affecter à une des sorties. Tu peux tester les différentes sorties à faible volume avec les sat. Si tu n'as que des graves sur une des sorties c'est que c'est celle qui est prévue pour le sub. (Vérifie qu'elle reçoit bien la somme G+D).
[ Dernière édition du message le 26/11/2012 à 10:33:05 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
LAF'S
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Hello,
Un pote m'a demandé comment on faisait un shelving sans le câble, je me suis dit que quit à faire un tuto photo, autant le mettre ici aussi !
Alors dans son cas, il a une paire de bcorde CG7-122 avec.... un DE 250 (ils ont eu de mauvaises expériences de compressions cramées, ils voulaient être larges lol)
du coup les aigus ont un peu tendance à arracher la tête, et un petit Hishelv aiderait bien !
Voilà donc comment ça se passe:
D'abord, allumez le machin (non sans blague !!!) et chargez le Xover que vous voulez modifier.
On arrive ici:
Appuyez sur "gain":
Puis sur "Next" jusqu'à arriver au PEQ 5 (enfin vous pouvez mettre celui que vous voulez, mais je préfère garder une logique de plus le numéro de l'EQ est grand, plus il agit sur les hautes fréquences, ça permet de mieux s'y retrouver)
Si ça concerne pas les sorties que vous voulez (on est par défaut sur les 1&3 (sub) et moi je veux les 2&4 (High), réappuyez sur "gain"
Ensuite:
Vous sélectionnez ce que vous modifiez en cliquant au centre de la molette de réglage.
A noter, lorsque vous faites "enter", ça modifie le petit symbole en haut à droite en trait plat, c'est le mode "flat thru" pour désactiver le PEQ.
Vous réglez donc la fréquence, puis cliquez sur la molette pour régler le "Q", que vous descendez jusqu'à voir "HISHF" dans notre cas,
ATTENTION, quand on règle la fréquence puis qu'on passe en HISHF, il a tendance à revenir à 1KHz au niveau de la fréquence, donc vérifiez
puis re cliquez sur la molette pour régler le gain, ici -4dB par exemple.
On arrive à:
Et une petite mesure pour voir à quoi ça ressemble !
et Voilà !!
Un pote m'a demandé comment on faisait un shelving sans le câble, je me suis dit que quit à faire un tuto photo, autant le mettre ici aussi !
Alors dans son cas, il a une paire de bcorde CG7-122 avec.... un DE 250
(ils ont eu de mauvaises expériences de compressions cramées, ils voulaient être larges lol)du coup les aigus ont un peu tendance à arracher la tête, et un petit Hishelv aiderait bien !
Voilà donc comment ça se passe:
D'abord, allumez le machin (non sans blague !!!) et chargez le Xover que vous voulez modifier.
On arrive ici:
Appuyez sur "gain":
Puis sur "Next" jusqu'à arriver au PEQ 5 (enfin vous pouvez mettre celui que vous voulez, mais je préfère garder une logique de plus le numéro de l'EQ est grand, plus il agit sur les hautes fréquences, ça permet de mieux s'y retrouver)
Si ça concerne pas les sorties que vous voulez (on est par défaut sur les 1&3 (sub) et moi je veux les 2&4 (High), réappuyez sur "gain"
Ensuite:
Vous sélectionnez ce que vous modifiez en cliquant au centre de la molette de réglage.
A noter, lorsque vous faites "enter", ça modifie le petit symbole en haut à droite en trait plat, c'est le mode "flat thru" pour désactiver le PEQ.
Vous réglez donc la fréquence, puis cliquez sur la molette pour régler le "Q", que vous descendez jusqu'à voir "HISHF" dans notre cas,
ATTENTION, quand on règle la fréquence puis qu'on passe en HISHF, il a tendance à revenir à 1KHz au niveau de la fréquence, donc vérifiez
puis re cliquez sur la molette pour régler le gain, ici -4dB par exemple.
On arrive à:
Et une petite mesure pour voir à quoi ça ressemble !
et Voilà !!
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 31/08/2013 à 12:31:31 ]
sodium ytb
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
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