Choix filtre actif - crossover
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Batomane
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Bonjour,
J'ai commencé à monter un "système son" constitué entre autres d'une paire d'enceintes Wharfedale Delta 215, d'un caisson Wharfedale 218b, de deux amplis QSC MX 3000 a et d'un ampli Behringer inuke nu3000. Choix que j'ai pu faire en consultant vos forums et en demandant conseil en magasin (qui malheureusement n'avait pas te tels produits en stock).
Je viens de m'en servir pour ma fête d'anniversaire et ça sonnait pas trop mal (hélas largement mieux que dans le club où nous avons fini la soirée).
Mais je suis conscient qu'il me manque un élément primordial pour que tout s'exprime parfaitement : un filtre actif ! Parce que :
- Je suis obligé de brancher mon caisson via la sortie Booth de la table de mixage ce qui oblige à sans cesse jouer avec le gain de cette voie.
- Si je branche directement le caisson en mode passif sur un ampli QSC : La coupure a 120Hz n'est pas vraiment franche et on entend beaucoup de voix dans le caisson. (c'est la pire des solutions à l'oreille car le caisson de basse ne produit pas de basses, le tout est brouillon).
- Si j'utilise le inuke 3000 pour le caisson avec le sélecteur de fréquences sur LF, Le caisson s'exprime mieux mais cette fois la coupure me semble beaucoup trop franche ! Je n'ai pas mesuré mais je dirais à l'oreille que dès 80Hz, ça baisse bien et à 100Hz : plus rien !
(Je ferais bien une coupure franche vers 150Hz d'après les specs du 218b).
Manual-Wharfedale-pro-delta-series.pdf
- Les aiguës des têtes sont assez couvrants par défaut donc je les baissent toujours un peu via la table de mixage pour obtenir un son plus équilibré.
- Si j'achète un second caisson Wharfedale 218b : je pourrai l'ajouter en stéréo sur un ampli QSC. (Pas pour profiter de l'image stéréo qui ne change pas grand chose dans ce spectre de fréquences mais plutôt du fait que l'ampli Behringer en mode bridge est déjà à bout de souffle avec 1 caisson).
Bref, je suis convaincu de pouvoir tirer un son meilleur de mes enceintes en utilisant un crossover 3 voies pour :
- Utiliser les têtes en mode bi-amplification sur 8 Ohms au lieu de 4 Ohms.
- Utiliser le inuke 3000 en full range là ou il fera le moins mal son travail (ou le remplacer par un 3ème ampli QSC MX 300 a).
- Ajuster finement les fréquences de coupures des fréquences basses, médium et aiguës pour soulager les haut parleurs en les faisant travailler uniquement dans leur zone de confort.
Ma première question c'est es-ce que je sur-estime le gain de qualité que je peux espérer ?
(Vu que dans la configuration actuelle, c'est déjà un cran au dessus de ce que j’attendais).
Et la vraie question, c'est : Quel filtre choisir ? Es-ce que 2 voies suffiraient avec les têtes en passive ?
D'après mes recherches le dbx PA2 paraît sexy mais je me méfie de la communication marketing. Ais-je vraiment besoin de toutes ces fonctionnalités et fait-il vraiment bien le job ? (En gros tant pis, si un autre filtre est moins pratique à configurer, je préfère même un filtre qui permette un meilleur rendu sonore, plus ou moins cher).
J'ai quand même l'impression que ce modèle permet à l'aide d'un micro dbx RTA-M de tirer le meilleur des enceintes en fonction de l'acoustique du lieu : Extérieur, grande salle, petite salle, vide, meublée, amphithéâtre, plage, forêt, cale de bateau, etc. car c'est les diverses utilisations que je leur réservent cette année.
Puis-je laisser les filtres passifs à l'intérieur de mes enceintes ou es-ce préférable de modifier les branchements (pourquoi pas amplifier le HP à compression séparément et ainsi faire 3 voies par tête + 1 voie caisson avec un filtre 4 voies) ? (cf branchements 215-delta du manuel).
Puis-je alimenter le caisson en laissant le filtre passif coupant (légèrement) à 120Hz ou es-ce préférable de l'enlever ?
C'est mon premier thread sur le forum AF, alors merci de me corriger si je raconte n'importe-quoi et d'être indulgent.
J'ai commencé à monter un "système son" constitué entre autres d'une paire d'enceintes Wharfedale Delta 215, d'un caisson Wharfedale 218b, de deux amplis QSC MX 3000 a et d'un ampli Behringer inuke nu3000. Choix que j'ai pu faire en consultant vos forums et en demandant conseil en magasin (qui malheureusement n'avait pas te tels produits en stock).
Je viens de m'en servir pour ma fête d'anniversaire et ça sonnait pas trop mal (hélas largement mieux que dans le club où nous avons fini la soirée).
Mais je suis conscient qu'il me manque un élément primordial pour que tout s'exprime parfaitement : un filtre actif ! Parce que :
- Je suis obligé de brancher mon caisson via la sortie Booth de la table de mixage ce qui oblige à sans cesse jouer avec le gain de cette voie.
- Si je branche directement le caisson en mode passif sur un ampli QSC : La coupure a 120Hz n'est pas vraiment franche et on entend beaucoup de voix dans le caisson. (c'est la pire des solutions à l'oreille car le caisson de basse ne produit pas de basses, le tout est brouillon).
- Si j'utilise le inuke 3000 pour le caisson avec le sélecteur de fréquences sur LF, Le caisson s'exprime mieux mais cette fois la coupure me semble beaucoup trop franche ! Je n'ai pas mesuré mais je dirais à l'oreille que dès 80Hz, ça baisse bien et à 100Hz : plus rien !
(Je ferais bien une coupure franche vers 150Hz d'après les specs du 218b).
Manual-Wharfedale-pro-delta-series.pdf
- Les aiguës des têtes sont assez couvrants par défaut donc je les baissent toujours un peu via la table de mixage pour obtenir un son plus équilibré.
- Si j'achète un second caisson Wharfedale 218b : je pourrai l'ajouter en stéréo sur un ampli QSC. (Pas pour profiter de l'image stéréo qui ne change pas grand chose dans ce spectre de fréquences mais plutôt du fait que l'ampli Behringer en mode bridge est déjà à bout de souffle avec 1 caisson).
Bref, je suis convaincu de pouvoir tirer un son meilleur de mes enceintes en utilisant un crossover 3 voies pour :
- Utiliser les têtes en mode bi-amplification sur 8 Ohms au lieu de 4 Ohms.
- Utiliser le inuke 3000 en full range là ou il fera le moins mal son travail (ou le remplacer par un 3ème ampli QSC MX 300 a).
- Ajuster finement les fréquences de coupures des fréquences basses, médium et aiguës pour soulager les haut parleurs en les faisant travailler uniquement dans leur zone de confort.
Ma première question c'est es-ce que je sur-estime le gain de qualité que je peux espérer ?
(Vu que dans la configuration actuelle, c'est déjà un cran au dessus de ce que j’attendais).
Et la vraie question, c'est : Quel filtre choisir ? Es-ce que 2 voies suffiraient avec les têtes en passive ?
D'après mes recherches le dbx PA2 paraît sexy mais je me méfie de la communication marketing. Ais-je vraiment besoin de toutes ces fonctionnalités et fait-il vraiment bien le job ? (En gros tant pis, si un autre filtre est moins pratique à configurer, je préfère même un filtre qui permette un meilleur rendu sonore, plus ou moins cher).
J'ai quand même l'impression que ce modèle permet à l'aide d'un micro dbx RTA-M de tirer le meilleur des enceintes en fonction de l'acoustique du lieu : Extérieur, grande salle, petite salle, vide, meublée, amphithéâtre, plage, forêt, cale de bateau, etc. car c'est les diverses utilisations que je leur réservent cette année.
Puis-je laisser les filtres passifs à l'intérieur de mes enceintes ou es-ce préférable de modifier les branchements (pourquoi pas amplifier le HP à compression séparément et ainsi faire 3 voies par tête + 1 voie caisson avec un filtre 4 voies) ? (cf branchements 215-delta du manuel).
Puis-je alimenter le caisson en laissant le filtre passif coupant (légèrement) à 120Hz ou es-ce préférable de l'enlever ?
C'est mon premier thread sur le forum AF, alors merci de me corriger si je raconte n'importe-quoi et d'être indulgent.
[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 18:34:42 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
Tu as plutôt bien cerné le sujet !
Non !
Entre le même système bien et mal réglé on a l'impression de changer de matos !
Oui ça suffit large.
On peut déjà faire pleinnde choses avec un processeur 2
Pour le processeur je partirais sur le t.racks ds 2/
Puis un micro de mesure (ecm999) et une carte sont avec alim phantom (t.bone micplug) si tu n'en as pas déjà
Le calage se dera donc "manuellement" en utilisant un soft prévu pour (room eq wizard par exemple)
Un peu de lecture
http://hornplans.free.fr/calage_sono.html
http://hornplans.free.fr/calage_delay.html
Ça ressemble à une inversion de phase sub/têtes, tu trouveras la réponse dans le calage delay linké plus haut
Voilou !
Tu as plutôt bien cerné le sujet !
Citation :
Ma première question c'est es-ce que je sur-estime le gain de qualité que je peux espérer ?
Non !
Entre le même système bien et mal réglé on a l'impression de changer de matos !
Citation :
Es-ce que 2 voies suffiraient avec les têtes en passive ?
Oui ça suffit large.
On peut déjà faire pleinnde choses avec un processeur 2
Pour le processeur je partirais sur le t.racks ds 2/
Puis un micro de mesure (ecm999) et une carte sont avec alim phantom (t.bone micplug) si tu n'en as pas déjà
Le calage se dera donc "manuellement" en utilisant un soft prévu pour (room eq wizard par exemple)
Un peu de lecture
http://hornplans.free.fr/calage_sono.html
http://hornplans.free.fr/calage_delay.html
Citation :
- Si j'utilise le inuke 3000 pour le caisson avec le sélecteur de fréquences sur LF, Le caisson s'exprime mieux mais cette fois la coupure me semble beaucoup trop franche ! Je n'ai pas mesuré mais je dirais à l'oreille que dès 80Hz, ça baisse bien et à 100Hz : plus rien !
Ça ressemble à une inversion de phase sub/têtes, tu trouveras la réponse dans le calage delay linké plus haut
Voilou !
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Batomane
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Pour la liaison rs232, il suffit d'une interface usb.
J'ai payé la mienne environ 6€
J'ai payé la mienne environ 6€
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Batomane
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Batomane
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
A toi de voir
Dans le budget avec assez de voies:
Dcx2496
Tu peux lire lentest sur hornplans et marc.o a développé une calculatrice pour le limiteur
Dans le budget avec assez de voies:
Dcx2496
Tu peux lire lentest sur hornplans
et marc.o a développé une calculatrice pour le limiteur Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Batomane
17
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Membre depuis 9 ans
bloupe
1028
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
Je n'ai pas trouvé de processeurs échantillonnant à plus de 96kHz par exemple
C'est parce que ça sert à rien
Citation :
J'ai été traumatisé par deux composants Behringer que j'ai acheté (DJX 900 usb et inuke nu3000) et que je compte aussi remplacer. Je ne pense pas racheter de produits de cette marque. Leur niveau de qualité semble très variable...
Je comprends ma réticence
Faut dire que ces deux produits sont connus pour ne pas être terribles :/
Tu peux passer en direct sur le t.racks
C'est un peu fastidieux mais ça se fait très bien
Chris Kazvon
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Batomane
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Oui, j'avoue, avec un échantillonnage à 96kHz, on est déjà très au dessus de la qualité CD qui est déjà terrible ! En y réfléchissant, je me demande à quoi servent les cartes son échantillonnant à 196kHz... Argument purement commercial ?
Et en y réfléchissant encore plus : ais-je vraiment besoin d'un filtre actif !? :D Ne serais-ce pas plus puissant et polyvalant de faire passer tout mon flux audio via une bonne carte son de PC quand je vois ça :
Filtrage et égalisation avec un PC
et ça :
Digital Crossover/EQ with Open-Source Software: HOWTO
Sérieusement, c'est exactement ce qu'il me faut, pas besoin d'un appareil supplémentaire, j'ai déjà un très bon PC, il suffit d'upgrader ma carte son pour une profiter de composants haut de gamme !!!
Pour 50€ de plus qu'un t racks DS 2/4, je peux avoir ça : ASUS Essence STX II.
Polyvalence, réglages fins, interfaçage avec mes autres softs, logiciels évolutifs, etc. Tout y est. J'ai juste à brancher ma table de mixage en entrée du PC et mes amplis de puissance derrière le PC.
Vous en pensez quoi ?
Et en y réfléchissant encore plus : ais-je vraiment besoin d'un filtre actif !? :D
Ne serais-ce pas plus puissant et polyvalant de faire passer tout mon flux audio via une bonne carte son de PC quand je vois ça :Filtrage et égalisation avec un PC
et ça :
Digital Crossover/EQ with Open-Source Software: HOWTO
Sérieusement, c'est exactement ce qu'il me faut, pas besoin d'un appareil supplémentaire, j'ai déjà un très bon PC, il suffit d'upgrader ma carte son pour une profiter de composants haut de gamme !!!
Pour 50€ de plus qu'un t racks DS 2/4, je peux avoir ça : ASUS Essence STX II.
Polyvalence, réglages fins, interfaçage avec mes autres softs, logiciels évolutifs, etc. Tout y est. J'ai juste à brancher ma table de mixage en entrée du PC et mes amplis de puissance derrière le PC.
Vous en pensez quoi ?
[ Dernière édition du message le 03/02/2017 à 09:53:20 ]
Chris Kazvon
17165
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Nick Zefish
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Batomane
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Nick Zefish
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