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Remplacement des DAC AKM4393

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Sujet de la discussion Remplacement des DAC AKM4393

En effet, malgré ses extraordinaires qualités, l’AK4393 possède une minuscule « coquetterie » sonore au niveau du haut médium sous la forme d’une très légère insistance. Celle-ci disparaît totalement avec l’AK4396 et cette dernière modification achève d’amener le DCX au plus haut niveau, rien de moins.

Une opération que j'ai réalisé, délicate opération à faire sous une binoculaire pro, pour les 3 AKM4396

Posts techniques déposés gracieusement.

Toutes les pannes sur un même appareil ne se ressemble pas ...
Ne résoud pas vos pannes

[ Dernière édition du message le 07/03/2013 à 14:32:35 ]

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21
Citation :
marc tu est piqué berhinger pas de soucis

je n'ai aucune préférence pour Behringer. Juste ce processeur, le DCX marche, c'est un fait, ca ne veut pas dire que tout le matériel Behringer est à ce niveau, on parle juste du DCX, ne me fait pas dire ce que je n'ai jamais dit.

Citation :
j'ai malheureseument pour toi plein d'exemple de fiabilité douteuse.....

je n'ai jamais dit qu'il n'y a jamais eu de problèmes de fiabilité avec les DCX, et je vais même abonder dans ton sens: oui il y a eu à un moment des problèmes de fiabilité. Mais ce qui était vrai hier ne l'est plus aujourd'hui.

A propos de l'effet placébo, ce dont tu penses que ça n'existe pas, je voudrais juste te citer cette expérience qui est faite aux élèves policiers: en plein cours, un homme déboule dans la salle, puis après son départ, on demande aux élèves ce qu'ils ont vu, on leur demande de décrire précisément la scène, le signalement de la personne, les vêtements qu'il portait etc. C'est donc le sens de la la vue qui est testé, domaine bien moins subjectif que l’ouïe. Et bien figure toi que les témoignages différent souvent d'un individu à l'autre. Pourtant chaque personne est sure de ce qu'elle a vu, et chacune est sincère. La perception est influencée par de multiples facteurs. Tu peux te renseigner sur ce fait qui est 100% avéré. Alors imagine ce que ça peut donner avec l’ouïe qui elle relève bien plus de la subjectivité que de l'objectivité.

Je préfère des tests scientifiques, mesures + écoutes blind tests, plutôt que des tests totalement basés sur la subjectivité. Et si on veut que la subjectivité rejoigne l'objectivité, il faut impérativement faire ces blind tests. Le spécialiste de ce genre de tests c'est Floyd E Toole ingénieur chez Harman et nombreuses autres marques. Il a fait des milliers de tests, réunis foules de données. Je donne les liens ci dessous, tu es libre de les lire ou de rester dans l'ignorance. Sache que ce qui marche chez certains audiophiles, à savoir le fameux "grisgris" dont on parlait, et qui consiste à conditionner l'audiophile, fait qu'il croira que ça marche. Mais, idem à l'envers, il suffit de conditionner un sujet et lui dire qu'un appareil est mauvais pour qu'il le croie.

Si tu es un minimum curieux tu liras ces articles ci dessous de Floyd E Toole, qui a testé de nombreuses enceintes avec de nombreux sujets. Il a catégorisé tout cela de maniére scientifique. Il a pu déterminer quels étaient les caractérisées qui amenaient à aimer une enceinte, il est même allé plus loin en rapprochant les mesures des tests d'écoutes, et il a pu faire d’intéressantes corrélations.

Pour terminer: si il n’est pas facile de faire le rapprochement entre préférence enceintes et mesures (mais pas impossible comme le démontre Toole), il n'en est est pas de même avec un periph audio: un periph audio a une entrée et une sortie. Il est donc tout à fait possible de comparer le signal qu'on envoit en entrée et le signal qui en ressort. Si cette comparaison donne le même signal, c’est que le signal n'a subi aucune déformation, c'est ce qu'on peut mesurer avec une mesure d'impulse, et c'est exactement ce que que j'ai fait avec le DCX. Encore une fois, on ne peut pas tromper la technique sur un périphérique parce qu'elle est indifférente à la subjectivité.

Les liens vers des articles de Floyd E Toole. A noter qu'il existe un rapport complet (que l'ai lu) mais surement moins facile lire qu'ici.
https://www.harman.com/EN-US/OurCompany/Innovation/Documents/White%20Papers/AudioScience.pdf
http://www.theaudiocritic.com/back_issues/The_Audio_Critic_28_r.pdf
22
bonsoir

Citation :
la fiabilité chez behringer serait aujourd'hui bien meilleure et comparables aux autres marques


pour certains produits peut-être mais pas pour tous. par exemple les vieux compresseurs genre mdx 2000 et 2100 n'ont pas grand chose à voir avec les mdx 2600 plus récents. tant en fiabilité quand qualité de son d'ailleurs.
behringer a l'image qu'ils ont voulu avoir chez les pros. Pas de suivi des références, un sav douteux, et surtout une politique de copies systématique icon_facepalm.gif après tout on ne copies que les grands non? Acheter behringer c'est un peu jouer à la roulette russe :??: Et je sais de quoi je parle, j'en ai eu et j'en ai encore du behringer..
par contre où ils sont très fort, c'est pour le marketing ça c'est sûr.:??:
23
Citation de mainnichel :
cramé, a cause d'un bourrin qui le fesait clippé, jamais j'ai vu ca avec du bss ou autre, pendant des année un bss était dans le rouge tous les jours....la on vois bien la philosophie de berhinger....


Tout professionnel, et toutes personnes qui se respecte et prennent soin de leur matériel, savent qu'il ne faut jamais taper dans le rouge!

Il n'y as que les gros amateurs, idiots et inconscient de surcroit, qui tapent dans le rouge. Bref, ce genre de monde qui se disent pro, mais qui en sont loin. Tout ça pour quoi? Parce que le DJing est à la mode, veulent être un Morgan Nagoya ou David Gaytarlouse en puissance et qu'ils veulent se faire voir, qui n'y connaissent rien et qui apportent une mauvaise image du métier. Belle philosophie aussi ...

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

24
Citation de mainnichel :
cramé, a cause d'un bourrin qui le fesait clippé, jamais j'ai vu ca avec du bss ou autre, pendant des année un bss était dans le rouge tous les jours....la on vois bien la philosophie de berhinger....

Ah ouias du troll de bon niveau quand même ... Je vais voir si mon 306 est de bonne qualité en conduisant toujours à régime moteur dans le rouge, voir, si c'est de la bonne voiture :mdr: . Et pourquoi faire talonner tous mes HP pour voir leur qualité aussi ... :mdr: .

Citation :
marc tu est piqué berhinger pas de soucis, tu est convaincu de ce que raconte au plus haut point tant mieux mais tu ne me convertira pas sur ces bestiolle éphémère,

De ton côté tu me rappelle ces hommes de religions qui viennent frappés à ma porte me disant que leur dieu est le seul et l'unique, et que leurs écritures le prouve, la science elle se trompe quand cela ne corrobore pas leurs écrits ...

Si le DCX est mesuré sur un banc de test (qui est outrageusement plus performant que tes petites oreilles) toi tu remets en doute le matériel et pas ton protocole de test qui doit être des plus scabreux ???

Aller pour rire, tu as mesuré les gains en entrée et sortie pour t'assurer de l'équalité des produits que tu testais, tu as aussi vérifier que l'alignement temporaire, le filtrage, les EQ, les amplis de sortie, les sources ... Que tout était conformément identique en terme d'attaque des processeurs et en sortie, avec la possibilités de switch instantanée car sinon ton test il est bidon à 300% !!!

Ne réponds même si c'est pas le cas, car tu vas passer aux yeux de tous, pour un rigolo qui veut se la jouer en disant ouais mes moi j'ai entendu la différence, moi aussi j'entends la différence à 40Hz entre un Amcron Reference et un Electrovoice P3000 lorsque sans prendre soin de la réalisation du test un des amplis envoyait 2/3 dB de plus, c'est sûr qu'il parait meilleur un SPL/présence, mais mon analyse est erronée, car mon protocole souffre d'une énorme lacune à la base !!! C'est pour cela qu'on se sert d'appareil de mesure, pour s'assurer que les conditions de tests sont identiques et pas vérolées ...

Citation :
avec lesqu'elle j'ai malheureseument pour toi plein d'exemple de fiabilité douteuse.....

En tant que scientifique, je ne crois que ce que je vois, je peux mesurer, je peux capter de manière significative et objective ... Alors sort moi les taux de SAV des différentes marques rassemblées de irréfutables et on en reparle ... Bien longtemps en informatique j'entendais il n'y a qu'ASUS qui est bon, en alimentation Corsair ...

Les chiffres, la réalité du marché en est tout autre que les préjugés aussi lamentables que les écrits religieux :

http://www.hardware.fr/articles/881-2/cartes-meres.html

Citation :
car tu a l'air de pas compendre quand je te dit que j'ai côtoyé plein de monde qui st tombé en panne avec ou insatisfaits du rendu sonore et pratique.......

Actuellement c'est surtout réservé à ce qui ne savent pas utiliser le matériel, ne rigole pas tu en fais certainement parti, malheureusement, mais ça tu vas je pense avoir du mal à l'accepter ... Et pourtant dans l'incompétence il y a partout, même chez nous !

Citation :
de brhinger en générale, je peut pas etre plus objectif, alors arrete de me sortir comme argument que je me base juste sur le nom et le prix, dur de la feuille mon ami hein.....j'en ai vu tombé en rade du berhinger !!!!! et en direct..c'est francais non ?

C'est pas français, mais sais-tu au moins d'où cela provient s'en faire une vérification sur internet avant de répondre ?

Citation :
c'est du vecu, je parle donc bien de ce que j'ai vu et entendu.....ca la fou bien, et pas qu'une fois.....que ca te plaise ou non.....j'arreterai la....

J'ai aussi entendu et vu du crown en panne, du labgruppen ... Mais souvent c'était plus lié au volume de vente et aux types d'acheteur ... Peu de professionnels viendront se plaindre sur un produit via les forums ... Par contre des particuliers dont les moyens sont plus proches d'un DCX que d'un Bss, là beaucoup plus ... Essaye d'analyser de seconde se qu'il se passe réellement dans le monde entier et pas vis à vis d'une approche qui ne prend qu'une portion du problème ... J'ai aussi des amis qui se plaignent de leur 206, clio, megane, C3 .... Rarement point de vue Ferrari ou porshe et pour cause je ne connais personne de proche qui en possède et que les volumes de vente sont loin d'être les mêmes ...

Alors pour son prix le DCX est une machine excellente, elle fait ce qu'on lui demande, à la rigueur sa puissance de calcul est limitée, son interface pas souvent des plus claires (certains font pire), un petit bruit résiduel causé par l'alimentation, un SAV peut être pas au top, le limiteur pas RMS, et des soucis quand on l'utilise en 96KHz (extrêmement rare !) ... Mais à part cela ??? La qualité audio est-elle que l'oreille ne fera pas la différence avec un autre filtre (sauf pour les martiens ultra-sensibles), la fiabilité est bonne, et pour son prix, difficile de faire mieux un bss coûte direct au moins 6 fois plus cher ... Donc il faudrait qu'il dur au minimum 6 fois plus longtemps pour être un minimum rentable, ou offrir des possibilité de filtrage nettement supérieur vis à vis de l'usage qu'en on fait ... Est-ce le cas ???

Là est toute la question !

PS : autre très bon produit chez Behringer les B2031a, pour le prix, ça fait très mal, voir les différentes mesures et commentaires corrélés pour s'en faire une idée ;) .
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Le DCX2496 est un équipement qui correspond bien à l'usage pour lequel il est destiné, a savoir un filtre numérique. Son usage permet de travailler dans de bonnes conditions, les fonctions sont efficasses, les commandes explicites, le rendu conforme aux caractéristiques. Il va de soit qu'il faut l'utilser dans les pages standards, dès lors il remplit correctement ses taches. Il est à noter que le compresseur dynamique peut induire un bruit de papier froissé s'il est poussé au maximum, dans un usage courant il est préférable de le consigner à 1-1-1 avec des tempos à 0, le résultat un son clair et l'absence de bruit sur les transitoires. Ce matériel n'a pas à rougir de la concurence, il permet meme de chainer les processeurs en numériques en AES3 ou SPDIF, quasi inexistant sur d'autres marques. Pour exemple, j'ai chainé un M One XL, un DEQ2496 et un DCX2496, l'ensemble est très efficasse et le niveau bruit est au environ de -90 dB sans la fonction expander du DEQ2496 et -110 dB avec, plutot correcte pour du matériel décrié.
Pour ce qui est des modifs, mise à part un marché juteux, les résultats sont illusoires et risqués, la dernière version peut s'en affranchir car coté fabrication de réels progrès ont été apportés et la dernière version logiciel complète l'ensemble.
Pour conclure, ce DCX est un bon produit pour qui sait l'utiliser.

[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 12:06:15 ]

26
Outre revoir les alimentation analogiques (bien filtrées via la carte Selectronic) mais il faut si possible refaire l'alimentation pour la partie numérique, avec des régulateurs type LM317, ... Car d'origine, les alims numériques sont un peu bruyantes sur les convertisseurs ...

ou tout simplement penchez-vous là-dessus :

http://www.awdiy.com/

Posts techniques déposés gracieusement.

Toutes les pannes sur un même appareil ne se ressemble pas ...
Ne résoud pas vos pannes

[ Dernière édition du message le 10/12/2013 à 23:37:54 ]

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Je déterre un peu parce que je l'ai encore utilisé aujourd'hui. Je trouve que c'est un outil tout à fait correct qui se trouve dans le "bon" behringer, avec la série X32, le DEQ2496, le testeur de câbles et les consoles DJ série NOX.

Après il faut pas le mettre sur une sono à 20'000 balles, car si on peut se payer un tel système, on peut aussi y adjoindre un processeur digne de ce nom. Je l'utilise pour des délais et une petite EQ quand j'ai des systèmes de voix sur des événements sportifs par exemple.