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réactions à la news Entrez au capital d'Augmented Acoustics

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Sujet de la discussion Entrez au capital d'Augmented Acoustics
Augmented Acoustics est une startup parisienne qui développe une solution permettant d’améliorer l’écoute en concert.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Si porter des bouchons d'oreilles est un non sens (pourquoi d'ailleurs?), porter un casque en salle de concert est encore pire :oo:

Comment gérer la fréquence de coupure avec les infras qui est propre à chaque casque? Car les infra basses seront forcément collectives.

Autant un système permettant d'ajuster en temps réel le son diffusé à la densité de la foule et à la réponse de la salle serait promis à un succès vertigineux autant là je suis très dubitatif (et ce sera sans moi, je pensais que c'était ça dont il s'agissait).

Quand il cite le nombre d'évènements sonorisés il inclue les festivals, hors en festival tu y vas pour la convivialité, c.a.d. pas pour avoir un baladeur.

Peut être dans certaines musiques ça a un sens mais je vois mal le public des vieilles charrues ou du hellfest avec son baladeur augmented accoustics... ne serai-ce que parce que dans un wall of death le casque il ne va pas durer longtemps :mdr:

Ca peut viser le public jazz, chacun assis dans sa bulle avec le casque un brandy et un cigare à la main?


[ Dernière édition du message le 09/10/2015 à 14:29:46 ]

3
Ce service est une alternative à l'écoute du concert traditionnel.
Augmented Acoustics propose au public qui le souhaite de pouvoir bénéficier d'un son sortie de console.

Ceux qui veulent vivre le concert comme aujourd'hui peuvent !

Les spectateurs sont tous différents et tout le monde n'a pas les même envies :
-Certains y vont pour être en communion avec l'artiste, d'autres pour partager avec ses amis, il n'y a pas qu'un seul type de spectateur.
-Certains peuvent trouver que le son est trop fort, d'autres qu'ils n'entendent pas un instrument ou certaines fréquences selon où ils se situent sur le lieu du concert et d'autres veulent en prendre plein la figure.

Augmented Acoustics propose à ceux qui le souhaitent d'être certain que le son de son concert sera bon quelque soit les circonstances.
Qui n'a jamais été déçu de son expérience sonore en concert ?

Le système prévoit d'intégrer les spécificités de chaque casque bien entendu.
Et les infra-basses perçues physiquement seront en phase avec ce qui sera entendu dans le casque.

[ Dernière édition du message le 09/10/2015 à 15:01:45 ]

4
C'est très intéressant comme démarche dans la mesure où ça répond à certaines problématiques (son pourri, trop fort, etc.) mais d'un autre côté, ça repose sur une redéfinition complète de ce qu'est un spectacle et un public. En l'occurrence, dans le sillage de l'individualisme occidental, le dispositif tend à voir le public comme une somme d'individualités et non comme une entité : le spectacle ne devient plus une expérience collective, mais une somme d'expériences individuelles pendant laquelle on communique moins (pas possible de parler à son voisin) et dont on garde une expérience qui sera différente de celle des autres, non seulement pour des raisons subjectives mais aussi pour des raisons techniques. Comment discuter de la qualité d'un concert avec quelqu'un qui n'a pas aimé sans savoir s'il n'a pas aimé parce que son mix perso était à chier ?

Par ailleurs, ça oublie un peu vite que le son d'un casque, s'il est très intéressant, demeure toujours une expérience décevante par rapport à ce qu'on peut entendre avec nos deux oreilles.

Il y a aussi le présupposé que ce qui est intéressant, c'est la scène et non la salle : entendre ses voisins rire à côté de soi au cinéma, c'est pourtant l'un des intérêts de la salle. Si on ne veut pas ça, alors autant rester chez soi devant sa télé.

Bref, il y a dans cette vison du spectacle un truc qui semble dire que l'enfer, c'est les autres, qu'on sera tellement mieux tout seul. Et on sent bien que pour aller au bout de cette logique, on finira par nous fourguer des 'Google Glass' sur lesquelles on verra la scène comme si on était au premier rang, en choisissant ses angles de caméra, etc.

Enfin, ça apporte une certaine réponse à un problème qui pourrait appeler des réponses très différentes : le son est nul et il est trop fort dans les trop grandes salles ou dans les stades parce que c'est impossible de bien gérer de si grands espaces ? C'est simple : il suffit de ne plus faire de spectacle dans ces endroits car, c'est mon humble point de vue, s'il y a plus de trente mètres entre un musicien et un spectateur, c'est que c'est trop grand pour en faire quelque chose d'intéressant humainement, et donc musicalement.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 09/10/2015 à 15:13:12 ]

5
Effectivement, pour moi c'est absolument sans intérêt...
C'est ça le spectacle vivant, c'est partager un moment musical tous ensemble, même si la qualité sonore n'est pas forcement au rendez vous..
Je trouve ça aussi nul que les gens qui passent leurs soirées les bras en l'air avec leur téléphone portable pour filmer la scène, il ne profitent absolument pas du spectacle.

Seul intérêt si l'on y réfléchie bien, ce sera pour les malentendants, là il pourront se servir de cet outil pour appairer le système à leur audition, c'est un grand pas pour eux, mais pour les autres, je ne vois pas...

Mais ce n'est qu'un vis perso, je suis peut être un peu excessif...
6
Pour aller dans le sens de Los Teignos, je pense également que ce procédé oublie que le concert est une expérience humaine et sociale bien avant d'être une expérience sonore. On passera toujours un meilleur moment à un concert où l'ambiance est top mais le son pas terrible que lorsque le son est top et l'ambiance à chier. L'ambiance est le résultat direct de l'interaction des individus présents. On a toujours tendance à réagir plus positivement quand nos voisins sont eux-même en train de réagir positivement et vice versa. A partir du moment où on se coupe de notre environnement, je ne vois plus l'intérêt de se déplacer sur le lieu du concert où les autres vont du coup plutôt "parasiter" l'expérience que l'enrichir.
Pareil pour l'idée de faire chacun son propre mix. Dans quelle capacité peut-on modifier celui qu'on nous envoie ? Je pose cette question car changer la présentation du mix (donc ses balances) VA DRAMATIQUEMENT altérer la perception que l'on en aura. On va donc se retrouver avec autant de mixes différents qu'il n'y a d'auditeurs et donc potentiellement autant de réactions différentes et empêche donc d'autant plus l'interaction entre les membres du public. De même, cela place l'auditeur dans une position d'analyse plutôt que d'écoute et de ressenti, ce qui va à l'encontre de l'expérience du spectacle vivant.

Je suis curieux de connaître l'argumentaire face à ces questions et ne demande qu'à être convaincu.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

7
J'ai souvenir que Yes dans une de ses tournées (dans les 90 ?) avait testé une diffusion de son par des écouteurs sans fils fourni a une centaine de personnes (faudrait que je retrouve des infos, je n'avais pas fait ces concerts).
8
Pas convaincu.
Mais bon les gens regardent déjà les concerts au travers du smartphone pour filmer et prendre des photos, autant ajouter le son on est plus a ça près...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

9
symptomatique d'une obstination à innover pour percer...
d'ailleurs, très révélateur, au bout d'une minute il nous parle déjà de leur futur chiffre d'affaire.
et comme dit plus haut, quid des superpositions de fréquences même avec un casque sérieusement fermé ca parait très compliqué, et surtout adieu la convivialité... je leur souhaite de s'en sortir quand même mais le principe me déprime un peu.
EDIT : ils risquent aussi de se faire envoyer bouler par les artistes (imaginez pouvoir isoler la guitare de courtney love... le drame)

[ Dernière édition du message le 09/10/2015 à 17:35:37 ]

10
Moi, ce qui me gêne c'est que dans les concerts de classique ou jazz, souvent le son est a volume correct et l'acoustique tout à fait correct, donc dans ce cas pas vraiment besoin de ce type d'appareil. Après les concerts rock, metal, electro, etc, le son est beaucoup plus fort, la salle peut avoir une acoustique pourrie mais les gens s'agitent dans tous les sens, donc je ne les vois pas trop avec un casque sur les oreilles :?!: ou alors pour les quelques mélomanes présents dans la salle qui veulent vraiment écouter la musique et pas juste se prendre des watt dans la tête, mais pas sûr qu'il y en ait beaucoup dans ce genre d'endroit. Personnellement, je ne vais quasiment jamais dans ce genre de concert, il faut vraiment que ce soit un groupe qui me plait, mais souvent j'y vais avec mes boules quiess et je suis généralement déçu par effectivement un volume assourdissant et un son transformé en bouilli, au point que je préfère m'acheter des disques que d'aller en concert, donc je serais bien le genre à utiliser ce genre de casque. En même temps, je me sentirais con tout seul dans un coin avec mon casque...
Si les salles de concert veulent investir pour un meilleur son, ils ont qu'à faire une bonne acoustique et payer un ingénieur du son correct plutôt que d'investir dans ce genre de système, c'est juste ajouter de l'absurde à l'absurde. Dans les auditorium grecques on pouvait entendre parler le gars sur scène jusqu'au dernier rang, mais nous, on est moderne, on a la technologie :facepalm: Du coup, y'a de grandes chances que ça se vende... Bah, bonne chance en tout cas..


Citation de nobazz :
Mais bon les gens regardent déjà les concerts au travers du smartphone pour filmer et prendre des photos, autant ajouter le son on est plus a ça près...
Effectivement...

[ Dernière édition du message le 09/10/2015 à 17:33:27 ]

11
Quelque chose dans le genre à déjà eu lieu à la gare du Nord à Paris. Un DJ set entièrement (et uniquement) avec casques, la Silent Station Night si je me souviens bien ... Ca peut permettre de faire du son dans des endroits non adaptés, c'est sûr. Ca peut être une piste pour les lieux qui des problèmes de "nuisances sonores" avec le voisinage ...quand même ça me branche moyen de me coller un casque, ouvert ou fermé d'ailleurs ? Et pour le headbanging ?
Par contre, ça va être cool pour enregistrer le concert "qualité console" :bravo:
12
Citation :
symptomatique d'une obstination à innover pour percer...


Ce n'est pas une mauvais chose en soi : c'est bien que des gens fassent de la R&D, surtout que ça peut mener à plein d'autres choses qu'on n'a pas forcément imaginé à la base. Le MP3 au départ, c'était juste un format pour faire tenir du son sur une console de salon un peu pourrie. Et si personne ne se souvient de cette console, ça n'a pas empêché Fraunhoffer de faire énormément avancer les choses dans le domaine de l'encodage, et au-delà dans celui de la musique et du multimédia.

Bref, je ne voudrais vraiment pas que les gars qui bossent sur le projet se sentent découragés en lisant nos commentaires mais juste qu'ils ciblent mieux les attentes des gens. S'ils doivent convaincre des investisseurs, ce sera primordial de trouver une réponse aux question soulevées par nos réactions.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

13
Citation :
Quelque chose dans le genre à déjà eu lieu à la gare du Nord à Paris. Un DJ set entièrement (et uniquement) avec casques, la Silent Station Night si je me souviens bien ... Ca peut permettre de faire du son dans des endroits non adaptés, c'est sûr. Ca peut être une piste pour les lieux qui des problèmes de "nuisances sonores" avec le voisinage ...quand même ça me branche moyen de me coller un casque, ouvert ou fermé d'ailleurs ? Et pour le headbanging ?


A un salon, on avait fait ça pour les démos sur le stand Audiofanzine : un réseau de casques pour que les gens puissent entendre ce que faisait le musicien. Et c'est le même principe qu'on a dans les conférences. Sauf qu'une démo ou une conf, c'est pas un concert.

Citation :
Par contre, ça va être cool pour enregistrer le concert "qualité console"


C'est clair que pour le piratage de live leur truc, ça va le faire. Vu que ça passe par un téléphone, il suffit de brancher la sortie du tél sur un enregistreur Zoom (ou sur un autre téléphone) et c'est marre :ptdr: Encore une fois, je ne sais pas si les mecs ont réfléchi à ce détail qui risque d'emmerder plus d'un artiste, et plus encore, les maisons de disque...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

14
Citation de Los :
Citation :
symptomatique d'une obstination à innover pour percer...


Ce n'est pas une mauvais chose en soi : c'est bien que des gens fassent de la R&D, surtout que ça peut mener à plein d'autres choses qu'on n'a pas forcément imaginé à la base. Le MP3 au départ, c'était juste un format pour faire tenir du son sur une console de salon un peu pourrie. Et si personne ne se souvient de cette console, ça n'a pas empêché Fraunhoffer de faire énormément avancer les choses dans le domaine de l'encodage, et au-delà dans celui de la musique et du multimédia.


je suis complètement d'accord, c'est juste qu'ici on a l'impression qu'ils forcent leur idée dans le business plan... après tu as raison de nuancer, c'est vrai que pour les malentendants le projet aura sans doute un sens. et je leur souhaite.
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le pire c'est que ça risque de marcher.
Les pratiques "culturelles" sont de plus en plus centrées sur l'individu, et tout cela grâce (sic) à la technologie.
Nous autres qui hallucinons devant une proposition de non-concert (voir l'origine de ce mot) nous aurions eu la même réaction il y a trente ans (si on avait pu se parler) en constatant que grâce à la synthèse norme MIDI+informatique bon marché, n'importe qui ou presque pourrait bientôt produire de la musique (ou presque) et que le goût général irait dans ce sens là. C'est malheureusement le cas.

J'sais pas si je me fais bien comprendre....
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Z'ont interet a vendre des casque solidement isolés avec leur machin parce que sinon, l'expérience acoustique va etre pire... Quiconque a deja foutu les pieds derriere une console et fait une ecoute au casque sur la sortie de console sait que c'est tout bonnement de la bouillie...

Puis, franchement, si c'est pour aller voir un concert au casque, je préfère alors un concept complet dans ce sens, c'est a dire sans amplification et en commité restreint... Ou alors carrément en streaming depuis chez moi...

Je crois que c'est award balle dans le pied du troisieme trimestre 2015
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En plus, c'est un peu la porte ouverte a toutes les fenetres niveau droits d'auteur... Bah oui, ya des petits malins qui te brancheront la sortie casque sur un enregistreur et qui récupereront alors le mix live en stem pouvant alors se servir de tout et en HD a des fins personnelles...

Besoins d'une piste de drums pour ton morceau? Tiens, j'ai 4 heures de drums la... Sers toi...

Pas sur que les artistes soient tous partant.
18
C'est rigolo ces posts qui se répètent...Entre Reno et Los Teignos par exemple. On dirait qu'il y a un delay quelque part ;)

Sinon, je partage vos remarques sur l'inadéquation entre l'objet, ce qu'il peut faire et l'expérience vécue lors d'un concert.

Bon courage à vous les porteurs de ce projet, vous en aurez besoin!
19
Bon après, je viens de voir que deux des mecs qui font ça ont bossé pour le Festival Foud'Rock, un petit festival Metal d'une rare qualité en matière d'organisation et réalisé par des passionnés pour des passionnés (vraiment, je vous le recommande : super programmation, bon accueil, bière artisanale pas chère et son de premier ordre pour un prix dérisoire). Rien qu'avec ça sur le CV, je serai donc plutôt enclin à leur faire confiance. Et comme les coïncidences font mieux les choses que le hasard, j'ai reçu ce soir un message m'annonçant qu'au prochain Foud'Rock, il y aura une démo du système. Du coup, je suis bien tenté d'y faire un tour pour voir ça de mes propres oreilles et vous le raconter.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 10/10/2015 à 02:03:15 ]

20
Je suis assez rassuré par les réactions des membres du forum à cette nouvelle.

Je suis en effet d'accord avec (presque) tout le monde sur l'idée qu'un tel dispositif est la porte ouverte à une reconfiguration plutôt malheureuse de ce qu'est un concert : un moment collectif dans lequel une masse de gens qui ne se connaissent pas partagent une expérience commune.
Que chacun puisse faire son propre mix du concert est une idée intéressante si cette possibilité fait partie intégrante du spectacle proposé. Dans le cas contraire, c'est tout simplement une remise en cause de la capacité des musiciens et du technicien-son à faire leur boulot convenablement (faut dire que parfois c'est quand même un peu chaud) et aussi, comme ça a déjà été dit, une fragmentation individualiste de l'expérience du concert qui me semble vraiment hallucinante et assez flippante.

En quelques mots, je n'ai pas envie que ma fille (qui a 4 ans aujourd'hui) grandisse dans un monde où toutes les expériences qui nécessitaient auparavant de sortir et de rencontrer des personnes vivantes et réelles deviennent possibles de chez soi, avec casque et lunettes de réalité augmentée.
On y est déjà un peu avec Facebook, et aujourd'hui la technologie rend tout ça possible.
cf : https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/01/21/32001-20150121ARTFIG00496-microsoft-devoile-des-lunettes-de-realite-augmentee.php

J'ai l'impression que c'est un peu le modèle proposé.

Et les problèmes techniques évoqués, auxquels je n'avais pas pensé avant de lire les commentaires (pb de phase, pb de son, piratage du concert) me semblent aussi bien flippants.

Par ailleurs, il y a une embrouille dans le discours concernant le chiffre d'affaire : les 10 millions de spectateurs qui constituent la cible ne sont pas 10 millions de personnes. Il s'agit de 10 millions de billets vendus. On peut quand même imaginer que les gens assistent à un concert plus d'une fois dans l'année. Il faudrait donc qu'un billet vendu sur 100 le soit avec ce dispositif, et pas qu'un spectateur sur 100 adopte le dispositif.

Personnellement je suis partant pour toute expérience ponctuelle d'un dispositif de ce type si la chose fait partie intégrante du spectacle : j'ai assisté à un spectacle de danse (Merce Cunningham) dans lequel des baladeurs mp3 étaient distribués aux spectateurs, qui pouvaient choisir l'ordre de déroulement de la musique pendant que les danseurs faisaient leur truc sur scène, et c'était pas mal (mais pas non plus génial).

Mais qu'un concert devienne une expérience de réalité augmentée (et diminuée de toute réalité sociale) via casques, lunettes et autres prothèses, ça me semble vraiment flippant.

Il faudra bien un jour qu'on réfléchisse un peu plus sérieusement à l'adoption des dispositifs techniques inventés quotidiennement et à leurs significations sociales, culturelles, biologiques même. Que ce genre de réflexion soit menée dans les lycées, à la télé, un peu partout.

Tant que l'être humain aura besoin de la reproduction sexuée, par exemple, il faudra bien qu'il passe ses soirées dehors pour trouver un partenaire sexuel. :lol:
Si par contre ils généralisent la PMA et la GPA alors on est foutus, on passera notre vie scotchés à nos prothèses à interagir (discuter, travailler, baiser) avec des avatars... K. Dick était loin du compte j'ai l'impression... C'est encore plus flippant en vrai.
21
Est ce qu'on pense aussi aux musiciens ? Ca part d'un bon sentiment de vouloir que le spectateur est une meilleure qualité sonore, mais être sur scène fasse à un public casque vissé sur les oreilles qui passe son temps à écouter de façon analytique votre musique, à peaufiner son mix les yeux sur son smartphone, c'est la mort de tout ce qui faisait l'attrait d'un concert. Jouer devant des centaines d'apprenties ingé-son en herbe n'a plus aucun sens, que l'on soit du côté du spectateur ou du musicien. Un ingé-son il y en a déjà un, si le son n'est pas bon, c'est qu'il n'a pas bien fait son boulot ou que le choix du matos, de la salle, ou tout simplement les musiciens eux mêmes... n'était pas bon, et essayer de camoufler ça par une écoute au casque n'y changera rien.

[ Dernière édition du message le 10/10/2015 à 09:21:03 ]

22
Dans le cas ou le son sera diffusé quoi qu'il arrive dans la salle:
Si l’ingénieur son à du mal à faire sonner la façade avec le matériel adapté, je doute qu'avec quelque fader sur un téléphone on arrive à faire mieux.
Pour ce qui est du niveau sonore, si est trop haut dans la salle, il devrais être d'autant plus haut dans le casque, bien qu'il isole un peu, pour qu'il passe par dessus ce qui reste de la façade.
Je demande à avoir, mais la solution me parait pire que le problème...
23
Le reflet d'une société individualiste, moi moi moi .. Le casque devient le compagnon du selfie .. Cette semaine au concert de Pil au Trianon une femme avait sion mac ouvert sur les genoux et regardait ses mails en plein concert!
Donc le projet est dans l'air du temps!
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Un point n'a pas été évoqué : quid de l'ingé son ? Pour en connaître un certain nombre, si on leur dit "écoute ton travail c'est bien beau, mais on a payé plusieurs fois ton salaire pour un système de diffusion bluetooth alors tu vas ajouter une autre table derrière la tienne pour ceux qui veulent faire leur propre mix", ils vont grave péter un câble. J'en connais qui pourriraient volontairement le mix casque, et je les comprendrais.

D'autant que là on est sur audiofanzine, tous ceux qui participent à ce thread ont déjà eu une console de mix entre leurs mains, mais si vous avez déjà vu ce que des non amateurs peuvent faire comme c*nneries sur l'égalisateur de leur MP3 ça risque d'être joyeux... En gros on dit :"l'ingé son, professionnel qui a suivi une formation, n'arrive pas à faire un mix ? Laissons des gens qui n'ont jamais touché une table s'en occuper !". Non-sens.

Quant à l'argument "c'est trop fort"... À quel moment ajouter le volume d'un casque aux 100db d'un concert va réduire le volume général ? C'est vers les fournisseurs de prothèses audio qu'ils auraient dû se tourner pour leurs financements. Les casques fermés ça vaut une fortune, presque personne hors audiophiles n'en a et je me vois mal risquer le mien dans un concert pour le voir écrabouillé ou couvert de bière.

Dernier point un peu mesquin : ils me font marrer avec leur casque bose. Le principal problème des live que j'ai entendus est la mauvaise qualité ou l'omniprésence des infrabasses. C'est pas avec un système bose qui revendique ses basses boostées artificiellement qu'on va améliorer les choses.

Quelques intérêts cependant :
- Faciliter les concerts au casque qui existent déjà, surtout en électro.
- En répète au casque ? Selon le prix du machin ça peut être utile.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

25
Citation de Los :
au prochain Foud'Rock, il y aura une démo du système. Du coup, je suis bien tenté d'y faire un tour pour voir ça de mes propres oreilles et vous le raconter.

Ca nous ferait très plaisir !

Full disclosure : je fais partie de l'orga de Foud'Rock. Je ne bosse pas pour Augmented Acoustics, mais je connais bien une partie de l'équipe. Et je me garderai bien de commenter les performances ou la pertinence de leur système, que je n'ai pas encore eu l'occasion de voir et d'entendre en vrai.
J'avais quand même évoqué leur existence sur le forum du Loudness War.

Une info qui vous a probablement échappé : ils ont fait leurs expérimentations avec des casques à réduction de bruit active, qui devraient avoir une meilleure isolation qu'un casque fermé.

Je suppose qu'on peut comparer ce produit avec des in-ear monitors, mais côté public.