Boog expandeur DIY eurorack

Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2018 à 23:41:10

Je me suis lancé dans l'ajout d'un panneau in/out 5 HP pour le model D.
Les mods possibles sont décrites là:
https://www.gearslutz.com/board/attachments/modular-mania-all-things-eurorack-and-modular-synths-effects/779114d1541949511-behringer-model-d-diy-mods-behringermodeld_modifications_v2.pdf

Je me suis contenté de 11 entrées / sorties (sur 5 hp, c'est juste mais ça rentre):
-FM oscillo 1,
-Sortie directe oscillo 1 (post potard volume, pré switch),
-FM oscillo 2,
-Sortie directe oscillo 2 (post potard volume, pré switch),
-FM oscillo 3,
-Sortie directe oscillo 3 (post potard volume, pré switch),
-Sortie directe noise (emplacement idem oscillos),
-CV résonnance (ça marche moyen, mais ça répond),
-Sortie directe filtre LP (la raison de ma mod au départ),
-Sortie directe filtre HP,
-Sortie directe CV 1V/oct.
A noter que la FM se comporte bizarrement mais est très efficace!

Des photos:
image.php

NB:
- Truc marrant, le bout d'alu que j'ai utilisé provient d'une chute des côtés du clavier du minilogue que j'ai récupéré après l'avoir découpé pour le transformer en module: ça fait pile 5 hp, je n'ai eu qu'à meuler la hauteur sur 1 mm
- Le marquage est fait avec de bêtes feutres à alcool pour transparents: on verra si ça tient, mais je marque tous mes patches de studio comme ça depuis longtemps...
- Avec l'autre côté du minilogue, j'ai bricolé 3 atténuateurs passifs (visible à gauche sur la photo). Ils sont indépendants du Boog.
- Le tout m'a pris 3 heures tout compris.

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Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 22/02/2019 à 00:34:13

Sur Muff Wiggler, il y a vraiment des super pros du modulaire.
Du coup, je répondrai à ta question sur les VCA par ce lien:
https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=134387&highlight=

Pour les modulations (LFO, enveloppes, séquenceurs, générateurs aléatoires, etc.), au début tu peux les générer dans VCV rack et sortir par ta carte son (si elle est DC coupled (pas de condo pour filtrer les tensions continues) pour commander tes modules. ça marche très bien, même si ça pousse à acheter ensuite les modules en hardware...

D'une manière générale, je te conseille de t'entraîner sur VCV ou équivalent. De mon côté, j'ai fait 12 ans de Nord Modular avant de basculer vraiment, ça donne de bonnes bases, surtout pour les modulations, la gestion des routings, etc. Essaie en particulier de bosser sur les presets des autres et de les décortiquer. Il ne faut pas oublier qu'un modulaire hardware, lui, n'a pas de presets, donc on peut être perdu ou passer à côté de plein de trucs (ça m'arrive encore souvent... je me demande parfois si ce n'est pas le but

)

3

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THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 22/02/2019 à 12:37:59

En caricaturant de mon point de vue de noob le vca ne doit pas être vu comme un étage d amplification du volume comme on ´ entend habituellement , c est même quasiment l inverse . En gros: ton oscillo va envoyer du son en continue , tu pourras le séquencer mais le son sera un « sustain » permanent sans aucun silence . Un vca (couple a une enveloppe ) te permettra le ON OFF des notes et les durées d attaque relâchement etc etc après le choix d elle mettre avant ou après le filtre ne dépend que de toi et de l effet recherché. Un oscillo seul en duo avec un filtre sans VCA et enveloppe c est un drone permanent grosso modo . Corrigez moi si je dis des conneries . Je ne comprenais pas bien l importance des vca au début car mes modules oscillos et filtres en étaient pourvus mais c est loin d être la majorité . En alternative il y a aussi les low pass gate qui peuvent être un compromis intéressant , ce sont des sortes d hybrides VCA/VCF utilisés notamment pour des sons plus percussifs . Voilà, j espère ne pas avoir dit trop de bêtises je ne suis pas du tout un spécialiste

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Thom'

Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 22/02/2019 à 13:31:17

...oui, mais on peut aussi utiliser les VCA sur des signaux de modulation, pour les moduler, combiner, etc. C'est d'ailleurs leur utilisation principale quand on a accès à suffisamment de VCA (cf. le lien muff wiggler). C'est un genre de "super atténuateur" pilotable.

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THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 22/02/2019 à 14:18:21

Tout à fait mais là on est déjà dans l’etape D après débuts

D ou l expression « on aura jamais assez de vca «

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Thom'

lescribe37

388

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 22/02/2019 à 23:17:20

Ahaha, "l'etape D"

merci pour vos reponses, je vais aller voir sur Muff Wiggler, mais mon anglais est pas forcément très bon...
Je comprend mieux l'utilité du VCA je ne savais pas qu'il pouvait servir pour des signaux autre que l'audio (super atténuateur) en modulaire tout devient plus vaste...
Comme tu dis Thomas, il ne faut pas forcément le voir comme un simple amplificateur.
Je trouve que c'est bien là toute la fasse obscure du modulaire, j'entrevois plein de "possibilités" mais en même tps c'est difficile de sortir du schéma classique de la synthèse soustractive et de se dire que les différents éléments peuvent servir autrement.
Dans le sens où j'ai compris par l'expérience et à force de lecture la synthèse classique: VCO > VCF > VCA avec LFO et EG pouvant moduler l'un ou l'autre. Maintenant il me faut comprendre que tout ça peut avoir des effets différents suivant qui est envoyé dans qui.
J'ai l'impression que d'aborder le modulaire revient à déconstruire ce schéma basique de synthé mono analo.
On a à la fois l'impression d'une grande liberté, mais d'être aussi perdu face à l'idée de ce que tout cela peut donner.
J'espère que le neutron m'aidera à me faire une idée plus concrète de ces différentes options de routing.

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lescribe37

388

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

31 Posté le 22/02/2019 à 23:17:20

Ahaha, "l'etape D"

merci pour vos reponses, je vais aller voir sur Muff Wiggler, mais mon anglais est pas forcément très bon...
Je comprend mieux l'utilité du VCA je ne savais pas qu'il pouvait servir pour des signaux autre que l'audio (super atténuateur) en modulaire tout devient plus vaste...
Comme tu dis Thomas, il ne faut pas forcément le voir comme un simple amplificateur.
Je trouve que c'est bien là toute la fasse obscure du modulaire, j'entrevois plein de "possibilités" mais en même tps c'est difficile de sortir du schéma classique de la synthèse soustractive et de se dire que les différents éléments peuvent servir autrement.
Dans le sens où j'ai compris par l'expérience et à force de lecture la synthèse classique: VCO > VCF > VCA avec LFO et EG pouvant moduler l'un ou l'autre. Maintenant il me faut comprendre que tout ça peut avoir des effets différents suivant qui est envoyé dans qui.
J'ai l'impression que d'aborder le modulaire revient à déconstruire ce schéma basique de synthé mono analo.
On a à la fois l'impression d'une grande liberté, mais d'être aussi perdu face à l'idée de ce que tout cela peut donner.
J'espère que le neutron m'aidera à me faire une idée plus concrète de ces différentes options de routing.

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N.e

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 27/02/2019 à 11:43:09

Génial!Merci pour ces mods,je m'y attaque bientôt.
Par contre,je viens de recevoir mon model D,en midi il fonctionne niquel par contre essayé de le contrôler avec le LFO interne,sortie onde carré dans les gate in en standalone mais aucun son ne sort...
Dans l'idéal j'aimerais utiliser mon model D sans midi pour des drones en le self-patchant....Des idées?

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Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 27/02/2019 à 12:52:38

LFO carré dans LC gate, chez moi, ça marche...

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N.e

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

34 Posté le 27/02/2019 à 13:40:34

Citation :

LFO carré dans LC gate, chez moi, ça marche...

Je viens de refaire un essai et ça fonctionne avec les decay et sustain à fond,donc c'est une histoire de réglage

Sinon,tu n'as pas essayé les mods pour les PWM?
Et pour les FM in,ça reste gérable chez toi?Si
Merci en tout cas!

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Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 27/02/2019 à 14:04:50

j'ai pas essayé le PWM, ni la synchro (c'est chaud d'aller souder les mods sur des composant en smd). La FM, ça part dans tous les sens, mais ça peut faire des trucs expés. je me sers beaucoup des direct outs du filtre et des oscillos, souvent utilisé en LFO.

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N.e

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

36 Posté le 02/03/2019 à 19:41:02

Mods terminées sur un de mes Boog...c'est classe!
3 FM in+3 direct OUT post volume+LP/LP direct out...pas la place pour mettre un noise out!
Le seul truc ce sont les direct out sur les oscillo ou j'ai des petits décrochages,je pense que les bufferiser ça serais pas mal,je verrais plus tard!

1

Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 02/03/2019 à 20:36:46

C'est bizarre pour le décrochage... Tu as mis les points d'insertion où? (pré ou post potard volume oscillo ou post switch oscillo). Tu as vérifié tes soudures?

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N.e

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

38 Posté le 04/03/2019 à 12:19:59

Âpres ce sont de micros décrochages,genre petit glitch,les points d'insertions sont les même que les tiens,je les ai soudés sur les 2 points rouge du switch(sur le schéma gearslutz).
Hier soir,j'en ai pas eu...peut être dû au temps de chauffe qui est important sur le model D,par exemple le LFO trigg les enveloppes au bout de 20 mn chez moi,avant c'est instable ou ne trigg rien du tout.

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Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 04/03/2019 à 13:55:30

Etrange, le mien est stable au bout de 5 minutes, comme celui testé par SW sur AF.
Tu es peut être tombé sur un "mauvais" modèle. Ou alors il y un soucis dans les soudures (faux contacts) d'origine du Model D. J'en ai eu deux fois sur de vieilles machine Roland, c'est très pénible à trouver.

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N.e

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

40 Posté le 04/03/2019 à 14:03:57

5 mn...je trouve ça plutôt court,mes VCO Doepfer c'est bien 10/15 mn avant qu'ils soient stable par exemple,mis à part ça mon exemplaire fonctionne niquel...
J'ai eu un tas de modules eurorack,d'analo...Et ce modele D est dans mon top 5,franchement une petite bombe,ce son,ultra intuitif!Reste a savoir comment il vas tenir dans le temps

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lescribe37

388

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

41 Posté le 25/05/2020 à 23:57:40

Salut, je reviens sur ce sujet après un peu de tps. Depuis je me suis mis au modulaire et un peu au DIY, construction de kit et de multiples, atténuateur passif.

J'ai vraiment envie de faire des mods du boog, mais je me pose des questions de débutants. Pouvez vous m'aider un peu ici?

J'aimerai bcp avoir le CV par Oscillateurs, c'est ça que vous appelez FM in ?

Autre question de débutant, quand Mafez ds sont d'oc dit de relier un point du circuit du Boog à une prise jack, il sous entend qu'il faut relier la terre aussi? mais ds ce cas à qu'elle point du Boog?

Merci

0

Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 26/05/2020 à 10:16:59

Perso, je n'ai pas encore refait mon circuit de FM/res en suivant les dernières version de Maffez. A priori, la commande individuelle en CV 1V/oct des 3 oscillos est possible. Par contre, les soudures semblent plus compliquées que ma version qui ne marche qu'à moitié (à voir: tu nous diras :clin:

).

A vrai dire, je me sers surtout des sorties directes des oscillos comme LFOs d'appoint avec atténuateurs intégrés, ou bien sûr du filtre seul. J'ai refait un panel dans une cornière alu (à l'identique de ma photo page praécédente) et j'ai remis le Model D dans sa boîte (en perçant un côté pour passer les fils du panel). ça m'a permis de gagner de la place dans le case eurorack pour d'autres modules et surtout de pouvoir à nouveau l'utiliser en standalone USB.

On le distingue ici:
image.php

PS: on voit aussi mes supports DIY de modules Behringer.

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xavierbzh

1704

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 26/05/2020 à 13:20:15

Voici le mien, théoriquement j'y touche plus. Je n'ai apporté aucune modification interne au Model D.

J'ai changé la face avec un overlay de chez Heinakroon :

https://www.heinakroon.net/After_hours_D/p5751465_20203819.aspx

J'ai pris une alimentation Doepfer A-100 MNT pour 4 modules ±12 Volt 200 mA et +5 Volt à 50 mA

• Une interface MIDI to CV de MIDIMPLANT en montage DIY :

https://synthcube.com/cart/midimplant-midi-cv-gate-kit-euro-6hp?search=MIDIMPLANT&description=true

• Une plaque DIY avec une entrée 3.5 et 1 sortie 6.35 et 1 commutateur pour basculer le filtre WASP en auto-oscillation

• Une enveloppe ADSR de chez PM Foundations en montage DIY :

https://www.tindie.com/products/pmfoundations/adsr-envelope-shaper-eurorack-pcb-set/

• Un filtre WASP de Doepfer, une tuerie. Aussi violent qu'une guêpe :bravo:

http://www.doepfer.de/a124.htm

• Un module fait maison avec 2 relaxation LFO plus un joystick qui sort sur chaque axe 0 à +5V avec les LEDs qui s'allument avec l'augmentation de la tension :

https://synthnerd.wordpress.com/2018/12/31/synth-diy-the-relaxation-lfo/

• Le tout protégé avec un carter :

https://www.modularsquare.com/shop/eowave/3u-84hp-case-without-sides/

Le bois est fait par moi, encore du DIY, quel radin :facepalm:

Je contrôle le VCF du Model D avec un axe du Joystcik et en utilisant la sortie mixer du Model D que je rentre dans le WASP, je contrôle aussi le filtre du WASP mais sur l'autre axe ce qui permet de mélanger les 2 filtres.

J'ai dit que je n'y théoriquement touche plus car je suis extrêmement intéressé par le filtre Linnaeus. le filtre à l'air d'être au top :bravo:

https://fr.audiofanzine.com/module-de-filtre-pour-synthe-modulaire/rossum-electro-music/linnaeus/

En plus l'alimentation de chez Behringer est donnée :

https://www.thomann.fr/behringer_cp1a.htm

L'autre truc dont je me pose la question, c'est de modifié complètement la façade du WASP. Je trouve les boutons du WASP un peut petit :facepalm:

Je m'habitue au bouton de ø50mm

Xavier

1

Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 26/05/2020 à 14:53:33

Ta modif du Wasp (auto oscillation), tu l'as trouvée où?

Sinon, j'ai le Linnaeus depuis peu: une tuerie en effet. Par contre, si tu trouves les potards du Wasp trop serrés, sur le Linnaeus, c'est bien pire (sachant que j'ai des petits doigts). Très pénible pour faire un simple sweep de filtre...
Fais attention aussi à faire la mise à jour directement du Linnaeus: le mien avait la V1.01 de l'OS (bugguée: pb sélection des réponses de filtres). ça n'est pas signalé clairement... J'ai d'ailleurs eu le mien en B-stock sûrement à cause de ça...
Il peut faire des genres de formants terribles en combinant passe bande et modulation interne through zero avec suivi de pitch. Je trouve d'ailleurs la FMTZ plus intéressante au niveau rendu sonore/ musical sur ce filtre que sur un oscillateur (testé sur Doepfer A110-4 et Intellijel Rubicon2)

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xavierbzh

1704

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 26/05/2020 à 21:21:02

Voici la modif du filtre WASP, je trouve que ça atténue vachement, je préfère sans :

https://patchpierre.blogspot.com/2011/06/modifying-a-124-wasp-filter-for-self.html

et ce lien que je viens de voir :

https://hackaday.io/page/6995-tweaking-the-doepfer-a-124-wasp-filter-self-oscillaton-mod

Xavier

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[ Dernière édition du message le 26/05/2020 à 21:24:47 ]

xavierbzh

1704

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 26/05/2020 à 21:21:50

Merci pour le tuyau du Linnaeus

Xavier

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kosmix

51518

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 26/05/2020 à 22:59:44

Oui le WASP filter est excellent, j'en ai un en standalone (Mod Machines) et un en Eurorack (Doepfer) :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 27/05/2020 à 09:39:52

Xavier, quand tu dis que la modif atténue, c'est lié à la non compensation de la résonance? Ou à un pb de gain général?
En fait, je me rappelle maintenant que j'avais lu la mod dans le manuel Doepfer, mais j'avais lu aussi ailleurs qu'elle était plutôt décevante (peut être sur Muffwiggler ou gearslutz).

Plus gênant, vu que ce filtre détourne certains composants de leur utilisation "normale" (saturation/ surchauffe), j'avais lu aussi qu'il était courant que ceux ci se détériore dans le temps, et qu'il fallait les changer de temps en temps:
https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=37022
ça semble être principalement l'inverter 4069 et les AOP 3080.
L'un des symptômes, c'est que le son devient faiblard, jusqu'à disparaître...

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xavierbzh

1704

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 27/05/2020 à 10:09:45

un problème de gain général, c'est pour ça que je ne l'utilise pas. C'est bon à savoir qu'en plus ça le fragilise. à l'occasion, je l'enlèverai.

Xavier

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