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airbase? x base? ou Mbrane?

  • 27 réponses
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Sujet de la discussion airbase? x base? ou Mbrane?
bonjour, je ne comprend pas les différnces entres ces machines mise a part que leur design est différent et que l'ergonomie doit surement l'etre aussi. laquelle de ces machines complèterais idéalement une machine drum (elektron)?

Fail we may, sail we must!

2
en gros:

mbrane = expandeur (de sons de type snare/tom/conga uniquement
mbase = expandeur de sons de kick uniquement
airbase = expandeur + tous les sons
xbase= bar = séquenceur interne + tous les sons

un expandeur: les sons sont déclenchés par un instru externe (séquenceur hardware ou software) qui envoie des notes midi par ex.

le tout est de savoir de quels sons tu a besoin en plus de ceux de la MD et comment tu comptes les contôler...



3
Ok dans ce cas autant prendre la airbase vu qu'elle a tous les sons et que c' est la moins chere..et vu que la md a apparement un bon sequenceur c'est parfait non?

Fail we may, sail we must!

4
oui en effet tu pourras aussi aussi te servir de la md pour envoyer des CC pour controler plus facilement les sons sinon l'ergonomie pourrait être assez pénible avec 1 seul bouton sur l'airbase.

5
Bonsoir,
Séquencer une airbase avec une MD pose un petit problème lié à l'envoi massif d'infos midi par l'Elektron. Du coup toutes les notes ne sont pas lues et la airbase donne l'impression de ne pas suivre la cadence. Attention à ne pas être surpris...

Bon choix
6
Ok donc malgré ce petit problème tu estime que c'est un bon choix? est ce que ce problème dépend du nombre de note envoyées à l'airbase ou il est permanent?

Fail we may, sail we must!

7
Par contre toutes ces machines ne sont pas équivalentes :

La Mbrane est unique chez Jomox et beaucoup plus flexible dans les sons qu'elle produit (membrane) qu'une Airbase ou Xbase mais n'a qu'une piste.

La Xbase 09 n'a que 3 pistes (Kick Snare et Hihat)
Le kick de la Mbase est plus "avancé" que sur la Airbase et la Xbase 09.

Si tu veux juste des kicks, pour completer une MD une Mbase suffit.
Sinon la Airbase me semble le bon choix aussi.

Voir la Mbrane mais elle est plus compliqué à programmer, avec un type de synthèse peu répandu.
8
donc la airbase n'est pas une x base sans séquenceur? les sons sont ils identiques? y a t-il le meme niveau d'édition?

Fail we may, sail we must!

9
Le niveau d'edition est plus elevé sur la Airbase, avec des enveloppes plus completes pour les samples (hi hats etc...), mais surtout elle a beaucoup plus de pistes.

Les sons sont identiques (pas de différence tant que tu ne les compares pas cote à cote, en gros différences imperceptibles).

Par contre les nouvelles Xbase 999 et 888 ont autant de pistes que la Airbases et encore plus de parametres d'editions, surtout pour le kick qui a été "amélioré" (perso je le préfere : il peut être plus doux, moins aggressif), la possibilité de charger ses propres samples.
10
je possède aussi un bon sampler avec de bon filtres (roland s760), ce qui peut résoudre le chargement de ses propres samples, et peut etre ce problème de kick? Sinon il y a toujours les kicks de la MD mais bon ils ne sont pas analo... Mon choix doit en fait se faire à la base entre la jomox 888 et un séquenceur ableton/mc 808 (que j'ai déjà) ou une MD avec la airbase, c'est assez difficile je l'avoue. Ce serait pour faire un son plus typé minimal / house / ambient / experimental ; étant donné que j'ai déjà un minimoog je ne voudrais pas que les drums sonne "cheap" à coté

Fail we may, sail we must!

11
Bonsoir Ohes,

pour répondre à ta question, ce n'est pas un problème permanent de la airbase. Je pense (je ne suis pas un génie de l'électro...) que c'est vraiment lié au nombre d'infos midi que balance la MD. Il faut pour éviter ce problème n'utiliser que quelques instruments de la air base et si possible pas trop sur le même pas. L'elektron et la 99 ne sont pas de la même époque... l'une est DSP, l'autre analo, le mariage ne permet pas d'aller trop loin dans l'utilisation. Il faut juste limiter la quantité de notes envoyées. Si tu fait attention, le problème ne se pose plus.
12
En complément du message de jouks, j'ajouterais que je rencontre le même problème en utilisant ma RS7000 pour séquencer l'airbase. J'utilise beaucoup d'instruments simultanément et souvent sur les même pas (techno oblige). Et le problème survient si j'envois des messages de changement de banques (LSB/MSB). A ce moment là, l'airbase perd la tête et joue des séquences folles. Donc je suis obligé d'utiliser l'unique potard pourris de l'airbase pour changer de banque et en plein live c'est pas la fête. Autrement, c'est une machine qui sort des sons assez ravageurs bien puissants et analogiques ce qui complète bien le numérique dans un set. Et en la poussant un peu dans ses retranchements, on peut en tirer des sons bien barrés et bien éloignés de ce qu'on attend habituellement d'une BAR.
RiKKophoniK
13
ok merci vos post sur ce petit probléme me rassurent :D: !
Mais sinon pour le style de son que je voudrais faire quelle machine me proposez vous (voir mon avant dernier post)?

Fail we may, sail we must!

14
Bonsoir,
Pour de la minimal/House/Ambiant, il est vrai qu'une rythmique "chaude" s'impose. Dans ce cas, Jomox AirBase ou XBase sont adaptées. La MD est carton pour de l'expérimentale et peut fournir des kicks qui sont vraiment pas ridicules. Du coup le choix est aussi une question de budget... Airbase pas cher, MD et Xbase plus cher. Perso, j'opterais pour Jomox Xbase. Si l'expérimental te chauffe plus, alors choisis MD. Je déconseille l'alliance MBase/MD, j'ai testé, là encore, problèmes d'infos midi. Pour finir, du coup,airbase et MD, si tu fais attention au couplage, te donne une solution mixte de bonne qualité.
Bon choix...
15
ok donc il faut choisir entre la minimal house et l'experimental :) c'est un choix difficile pour moi, apres peut etre qu'une 888 avec ableton pour apporter des samples plus triturés peut concilier les deux? j'ai entendu aussi malheureusement que le sequenceur de la 888 tournait que sur deux mesure.. c'est vrai? parceque que c'est quand meme bien dommage.. apres peut etre que le sequenceur d'ableton ou de la mc 808 peut remédier à tout ça je sais pas c'est un sacré merdier de choisir avec un budget limité..

Fail we may, sail we must!

16
Citation :
Je déconseille l'alliance MBase/MD, j'ai testé, là encore, problèmes d'infos midi

Pour les problèmes midi, il y a des solutions, par ex filtrer les données midi avec un logiciel.

Et sinon on peut utiliser une sortie de la MD pour trigger la Mbase et là pas de problème.

Ou encore séquencer depuis un logiciel ou une machine qui n'envoie pas de donnée midi "inutile" à la Jomox.

Citation :
le sequenceur de la 888 tournait que sur deux mesure..

Effectivement, par contre il y a un mode song mais qui n'est pas très intuitif.
17
et en le sequençant en externe on peut obtenir plus de deux mesures de toute façon?

Fail we may, sail we must!

18
je voulais aussi savoir si les éditions de la MD étaient hors normes? car j'ai deja un sampler roland s760, j'ai aussi ableton qui permet beaucoup d'édition "facile" sur les samples...

Fail we may, sail we must!

19
Citation :
et en le sequençant en externe on peut obtenir plus de deux mesures de toute façon?

Oui, bien entendu.

Citation :
je voulais aussi savoir si les éditions de la MD étaient hors normes? car j'ai deja un sampler roland s760, j'ai aussi ableton qui permet beaucoup d'édition "facile" sur les samples...


Du peu d'expérience que j'ai avec la MD, je dirais que le sequencer est vraiment developpé, et permet beaucoup de délire en live. Par contre j'ai trouvé qu'il y avait peu de parametres de synthèse, bon c'est relatif car il y a différents types de synthèse mais pour chacun j'ai trouvé que c'était assez simple.

Par contre ça compense aussi avec les FX.

Pour l'édition spécifique des samples je ne sais pas...
20
Hello, je suis ce post via les alertes mails, je possede une airbase et une mbase, j'ai lu
Citation :
Et le problème survient si j'envois des messages de changement de banques (LSB/MSB). A ce moment là, l'airbase perd la tête et joue des séquences folles.

Ou avez vous eu ces infos, car avant j'essayais de séquencer en live l'airbase et un Qrack via live (7 à l'époque) et j y ai renoncé du fait de problèmes midi, je pensais que le problème venait de live mais maintenant ça remet tout en cause...
Si vous avez des infos peut etre peut on "rouvrir" le post https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/ableton/Live-7/forums/t.270680,probleme-de-tempo-qui-fluctue-sur-certains-patterns-dans-live-7.html
21
Je ne me rappelle pas avec certitude pour la Airbase et les messages de banques, mais il me semble que le midi fonctionne bien.

Le problème survient si on lui envoi des données midi qui ne lui sont pas destinées.

Ca et trop d'infos.

J'utilisais à l'époque Logic Audio et j'avais un environnement complet pour l'automation de la Airbase + controleur midi Kenton et ça a toujours fonctionné comme il le fallait.

[ Dernière édition du message le 14/12/2011 à 15:25:22 ]

22
donc pour résumer la jomox 888 est plus large au niveau de l'édition des sons que la MD (sans prendre en compte les effets bien sur, et sachant que j'ai deja un compresseur 8 piste et que je compte investir dans un ensoniq dp4 bientot pour agrémenter tout ça)?

Fail we may, sail we must!

23
Bonsoir,

Au risque de lancer un débat "guéguerre" des machines qui font plus ci ou moins ça, je ne pense pas que l'on puisse écrire que l'édition sur la JMX888 est plus large ou plus truc que sur la MD. Ce sont des machines très différentes, avec des architectures et des sons (Analo Vs DSP) très différents, donc des utilisations très différentes. Mon cher Ohes, va dans un magasin et teste les bécanes, tu te feras une idée. On ne peut pas choisir une BAR sur les seuls blabla, fussent-ils émis par des spécialistes, des forums, même aussi puissant que notre sacrosaint AF.
Pour ce qui est de l'airbase et des infos midi trop nombreuses qui lui sont envoyées par une MD, je l'ai malheureusement testé personnellement.
Pour finir, j'ai une JMX999 et je ne trouve pas que l'édition des sons soit plus poussée que la MD, c'est différents. Ce sera mieux selon le son que tu produit ou moins bien selon, là encore, le son que tu produit. Dans les deux cas ce sont des 'tain de bécanes qui arrachent tout.
Va les tester !
24
Citation :
je ne pense pas que l'on puisse écrire que l'édition sur la JMX888 est plus large ou plus truc que sur la MD. Ce sont des machines très différentes, avec des architectures et des sons (Analo Vs DSP) très différents, donc des utilisations très différentes

Non, c'est pas ce que j'ai dit !

La MD est beaucoup plus flexible que les Jomox

Citation :
On ne peut pas choisir une BAR sur les seuls blabla, fussent-ils émis par des spécialistes, des forums, même aussi puissant que notre sacrosaint AF.


Entièrement d'accord.

Citation :
j'ai une JMX999 et je ne trouve pas que l'édition des sons soit plus poussée que la MD, c'est différents.

Si on compare le nombres de parametres pour le Kick d'une 888 et celui de la machine analo de la MD, bah la 888 plus de parametres de synthèse.

Je pense que c'est important à préciser, la MD est très flexible, mais pour les amateurs de synthèse comme moi, le nombre de parametres dédiés à ce niveau est assez restreint. Mais comme je le disais la MD a d'autres forces : ses FX et le seq.

Mais la synthèse pourrait très facilement être beaucoup plus profonde.

Je ne dit pas que la synthèse sur les Jomox est plus étandue, mais la MD a une réputation de machine très flexible, donc je m'attendais à beaucoup plus sur ces parametres.

Mias comme tu le dis, rien ne vaut l'essai réel et de toute façon elle sont tellement différentes qu'elle sont juste complémentaires.

Citation :
Pour ce qui est de l'airbase et des infos midi trop nombreuses qui lui sont envoyées par une MD, je l'ai malheureusement testé personnellement.
De même, j'ai juste précisé que le problème ne vient pas des banques, mais du fait de lui envoyer des données qui ne la concerne pas.

C'est d'ailleurs marqué noir sur blanc sur le mode d'emploi.

Sinon aucun problème de midi dans une installation prévue à cet effet.

[ Dernière édition du message le 15/12/2011 à 11:45:39 ]

25
Kick MD :

Citation :
BASS DRUM “TRX-BD”
PTCH - Controls the basic pitch of the drum.
DEC - Controls the decay time.
RAMP - Ramps the pitch.
RDEC - Speed of pitch ramp.
STRT - Makes the start harder.
NOIS - Adds noise to the start of the sound.
HARM - Adds extra harmonics.
CLIP - A special type of distortion.


Kick 888 :
Citation :
Bass Drum
Tune
Pitch
Attack
Decay
Gate
Harmonics
Pulse
Pitch Envelope
Noise
EQ
Compress