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réactions à la news [NAMM] Roland regroupe ses modules 500

  • 166 réponses
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Sujet de la discussion [NAMM] Roland regroupe ses modules 500
Roland va présenter au NAMM Show 2016 un système de synthèse analogique modulaire complet regroupant ses modules de série 500 au format Eurorack.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
c'est vrai qu'on ne peut pas changer les modules, mais ce n'est pas semi-moduaire car les modules ne sont pas pré-câblés entre eux par défaut et on a pas de son si on ne crée pas de patch. C'est un système intégré, mais 100% compatible avec des modules extérieurs, eurorack par ex.

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 22:30:41 ]

52
Citation :
comment expliquer qu'Arturia (par exemple) arrive à sortir un synthé analo et mono à prix plancher (300€00) alors que pour ce composer le même set en modulaire, il faudrait presque vendre son foie ?


Déjà, Arturia fait fabriquer en Chine. Main d'oeuvre moins chère, mais aussi composants achetés sur place et qui ne passent pas par des réseaux de distribution/importation qui se font 30% de marge.

La même chose made in France, c'est direct le double.

Et puis il y a les spécificités du module :

* Un module est produit entre 50 et 100 exemplaires chez les petites marques. Les best-sellers (Maths, Braids) sont à 2000-3000 exemplaires. Contre 5000 à 25000 exemplaires pour un synthé (je crois qu'Arturia a commencé des séries de 10000 pour les brutes). Du coup, la R&D, l'outillage, et le coût des pré-séries ne sont pas autant dilués. On est également à un volume trop faible pour faire automatiser le test. Découper un produit en 10 ferme vraiment les portes des économies d'échelle...
* Intrinsèquement une fonction électronique comme un VCO ou un VCF ne coûte pas grand chose. Ce qui coûte bien plus, ce sont les potards, les boutons, les connecteurs. La pièce, son insertion sur la carte, le montage de la face avant (tiens, la pratique de fixer les potards et connecteurs en face avant est bien plus courante en Eurorack)... et le test. Sur mes modules il y a de 5 à 10 minutes à tester tous les boutons et toutes les chaînes de signal possibles sur les jacks. La tendance d'un module à exposer le maximum de réglages via CV / boutons, et à externaliser la chaîne de signal via des jacks ne rend pas possible le type de tests "d'un bout à l'autre" qu'on peut faire sur un synthé pré-cablé.
* Les modules sont conçus par des petites structures, rarement plus de 3 personnes, qui ne peuvent pas être aussi efficaces qu'une entreprise de 20 à 100 personnes. Une boîte de 100 personnes avec son comptable, son graphiste, son spécialiste CAO, son technicien SAV, réalisera toutes ces tâches à un coût moindre qu'une bande de 2 ou 3 gus qui embauchent épisodiquement des freelance, sous-traitent, ou rament pour tout faire eux-mêmes.

Citation :
Les constructeurs de modulaires continuent de fabriquer à la main là où ça coûte cher, mais tous les autres fabricants d'électronique font fabriquer pas cher en Chine. Pourquoi ?


Il y a deux ans j'aurais pu te dire que les volumes ne sont pas suffisants pour que ça vaille la peine de se taper tous les soucis de communication, le laisser-aller sur la qualité, le manque de réactivité en cas de soucis et de transparence en cas de défauts.

Maintenant je suis à un stade où ça serait faisable. Mais je me réserve le droit d'être économiquement stupide et de donner du taf à une dizaine de personnes qui vivent à 3h de chez moi. La désindustrialisation des pays Européens fait déjà suffisamment peine à voir pour que j'en rajoute.

La table et les chaises à 50€, le t-shirt à 5€ et l'oscillo à 100€ dans un pays avec 25% de taux de chômage, houra !

[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 22:34:36 ]

53
Merci .. .;)

une vielle et alors ...??

54
Olivier président ! :bravo:
55
Merci de t'être donné la peine de me donner une explication aussi complète qu'argumentée et tout ça sans me rentrer dans le lard.

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

56
la chance d'avoir de tels interlocuteurs ....:bave:

une vielle et alors ...??

57
1309061.jpg

Deviens ce que tu es.

58
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Tout simplement magnifique.

Deviens ce que tu es.

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 10:08:06 ]

59
Citation :
slave1802
Merci de t'être donné la peine de me donner une explication aussi complète qu'argumentée et tout ça sans me rentrer dans le lard.


Oh slave, traiter les passionnés de modulaires de ''couillons'' et puis faire la victime, c'est gros...
60
Citation de JP66 :


Oh slave, traiter les passionnés de modulaires de ''couillons'' et puis faire la victime, c'est gros...


Je remercie le monsieur, chez moi ça s'appelle de la politesse, pas de la victimisation...

Mais je maintiens le "couillon", même s'il ne s'agit que d'une minorité de passionné aussi "argenté" que crédule, Les cousins de ceux qui sont capable d'acheter une platine vynil à 120 000 € (http://www.tsugi.fr/news/2016/01/15/clearaudio-devoile-sa-nouvelle-platine-121-000-euros-13702) pour avoir le VRAI son. icon_facepalm.gif

j'espère pour toi que tu ne te reconnais pas dans cette description ;)

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

61
C'est aussi une question de moyen. Certains achetent des tableaux de maitre à quelques millions de dollar.
Et que dire du emerson moog modulaire en vente sur le site moog a 150 000$.
Peut-etre ferions nous la meme chose si nos moyens le permettaient....Ah la passion quand tu nous tiens.
En tout cas cela nous fait rever et c'est déja bien je trouve

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 11:45:20 ]

62
Citation :
Question con peut-être mais ... pourquoi c'est si cher le modulaire?


c'est pas si cher si on compare avec le reste du secteur musicale. Ca vaut combien une vulgaire lespaul ou fender telecaster faites a la chaine ? un bon saxophone ? un synthé dave smith ? un vulgaire smartphone (produit a la tone par de OEM) ? je vais meme pas faire l'affront de parler des pédales boutiques a 500euros...

Aprés c'est pas pour tout le monde, seulement pour les couillons apparemment :lol:

Citation :
Non, mais faut arreter avec la chine, c'est pareil en france, tu payes pas les mecs, tu paye l'outillage, et que tu sortes une série de 1 Millions ou de 300 modules, tu paye la même chose, forcement, ça se répercute sur le prix final...


tu payes effectivement les frais d'outilage et de mise en service des machines pour ton projet. Mais pour de la série ça peut être dilué (pas espérer en faire 20 par contre)

Citation :
montage de la face avant (tiens, la pratique de fixer les potards et connecteurs en face avant est bien plus courante en Eurorack)


la fameuse question du "Wobbly pot" :)

rumorofsmoke.github.io/

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 12:41:46 ]

63
Citation de JP66 :
Citation :
slave1802
Merci de t'être donné la peine de me donner une explication aussi complète qu'argumentée et tout ça sans me rentrer dans le lard.


Oh slave, traiter les passionnés de modulaires de ''couillons'' et puis faire la victime, c'est gros...


Que veux-tu, certains sont tellement "slave" de leur idéologie qu'ils voient le mal partout et jalousent tout le monde... Purée, la lutte des classes en 2016, ça fait quand-même un tantinet ringard ! :???:

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 13:09:54 ]

64
Citation de sixtvs :
Purée, la lutte des classes en 2016, ça fait quand-même un tantinet ringard ! :???:


La lutte des classes ? Elle est fini et c'est les milliardaires qui ont gagnés ! Aux dernières nouvelles 62 personnes possédaient à elles seules les mêmes richesses que 3,5 milliards de personnes (soit la moitié la plus pauvre de l'humanité) mais ça n'a sans doute aucun rapport avec le prix des modulaires... :(((

Citation de sixtvs :
certains sont tellement "slave" de leur idéologie


Et certains sont tellement esclave de la langue de leur "manual's user" qu'il ne reconnaissent même plus un mot français quand ils en voient un... ;)

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 13:24:53 ]

65
:zzz:
66
Citation de Krapod :
:zzz:


Y'en a au moins un qui suit !!!

Et sinon on peut adapter le kit dans ce truc ou c'est pas le même format ?

1307959.jpg

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

67
Tant mieux pour eux.
"Slave" était un clin d'oeil à ton pseudo mais bon...

Vive le modulaire et tant mieux qu'il soit si cher, ça permet de faire vivre de petits fabricants comme Mutable Instruments, Make Noise et tant d'autres encore.

Et je préfère mettre 500 euros dans un module que ne serait-ce que 10 euros dans un VST !

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 13:53:04 ]

68
Citation :
Et je préfère mettre 500 euros dans un module que ne serait-ce que 10 euros dans un VST !

Et combien achete le dit VSt ?? et prefere le ""torrent-iser"" ??

Citation :
Et sinon on peut adapter le kit dans ce truc ou c'est pas le même format ?


SLave c'est un des avantages de l'eurorack , c'est tres cher et c'est tres compatible entre eux ..
Mais par contre mais j'ai pas compris de quel kit tu parlais ???

une vielle et alors ...??

[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 17:28:42 ]

69
Citation :
slave1802
Mais je maintiens le "couillon", même s'il ne s'agit que d'une minorité de passionné aussi "argenté" que crédule, Les cousins de ceux qui sont capable d'acheter une platine vynil à 120 000 € (http://www.tsugi.fr/news/2016/01/15/clearaudio-devoile-sa-nouvelle-platine-121-000-euros-13702) pour avoir le VRAI son.

j'espère pour toi que tu ne te reconnais pas dans cette description ;)


Oui pourquoi pas si le vynil m'intéressait encore? Comme çà m'empêcherait pas de bouffer...

Citation :
Je remercie le monsieur, chez moi ça s'appelle de la politesse, pas de la victimisation...


Etrange: slave1802 peut traiter les gens de couillons, c'est normal, mais surtout restez poli avec lui...

Je crois qu'il vaut mieux zapper les posts de ce 'personnage'
70
En parlant de chinoiserie :
matrixbrute-image.png

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

71
Citation de jeremy19450 :


SLave c'est un des avantages de l'eurorack , c'est tres cher et c'est tres compatible entre eux ..
Mais par contre mais j'ai pas compris de quel kit tu parlais ???


Le kit Roland qui a ouvert cette discussion, mais vu qu'ils appellent ça un système 500, ça doit être une autre chapelle ?

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

72

Citation de : N.e

Et slave1802 qui compare des télé à des modulaires...
Pour le premier ce sont des milliards d'exemplaires...pour le second des milliers(je suis gentil je vise haut)de vendus....le coup de fabrication est un...incomparable!
Puis i tu remet le coup d'un modulaire d'il y a 40 ans à ceux d'aujourd'hui je pense que tu te plante comme il faut...on dira qu’aujourd’hui c'est quand même plus démocratique niveau prix,même pour du Buchla...alors qu'il y a 40 ans il en fallait du PEZ ;) ,de la secte c'est passé à la niche d'aficionados.
Mais oui le VSTI c'est très bien,reste dessus

Ah, le côté méprisant de la toute dernière phrase...  

Alors, c'est sûr que le prix de mon Buchla 200e 18 éléments est très démocratique. Mais bon, c'est un choix assumé et c'est la concrétisation d'un rêve, après avoir vu le Buchla de Morton Subotnick durant l'été 1981 à l'Ircam alors qu'il préparait Ascent Air sur la 4C (station musicale numérique en temps réel) et la la 4X (https://deb8076.blogspot.fr/2006/04/il-y-25-ans-morton-subotnick-lircam.html). Il n'empêche, étant bien équipé en hardware, j'aime bien utiliser aussi du VST en complément (le Roland System-100  Plug Out), je n'ai aucun mépris dessus, sur leur utilisation, du moment qu'ils me servent à créer des timbres intéressants conjointement avec d'autres timbres. Ce qui m'importe avant tout, c'est le résultat. 

Site (en cours de construction) 

Identification séries dodécaphoniques avec Opusmodus

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73
Citation :
deb76
Ah, le côté méprisant de la toute dernière phrase...


Et le côté méprisant (pour ne pas dire plus) de slave1802 à l'égard des 'friqués couillons' (selon sa terminologie) ne vous choque pas?
74

Ca m'énerve tout autant puisque je me sens concerné tout en n'étant pas friqué. Mais comme je l'ai écrit, c'est un choix passionné et j'ai préféré acquérir le Buchla 200e plutôt qu'une belle berline. 

Ceci étant dit, les sous-entendus récurrents sur les utilisateurs des VST - et ce qui est le cas de l'auteur de cette phrase - m'énerve tout autant car je me sens aussi concerné dans la mesure où j'utilise aussi des VST et avec lesquels je ne boude pas mon plaisir. De toute façon, ma culture est numérique - d'ailleurs c'est pour ça que j'ai pris le Buchla dont les modules sont gérés par micro-processeurs - j'ai commencé l'informatique musicale sur Vax et PDP11 et Music 10 (successeur du mythique Music V de Max Mathews), tout comme venant de l'électroacoustique, j'utilise aussi des sons concrets. Et je mélange sans esprit d'ostracisme et loin des chappelles. 

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75
Citation :
deb76
Et je mélange sans esprit d'ostracisme et loin des chappelles.


J'adhère:bravo:

Je me plais aussi à mélanger modulaires, racks analos et numériques, vst-au, samplers...à mon sens le meilleur moyen de créer un son personnel;)