Pour débuter.

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distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/01/2006 à 20:14:04

J'ai mis assez d'argent de coté pour me payer un synté..
Le problème, c'est que ca sera le premier, et que je n'y connait pas grand chose..
J'ai fait pas mal de recherche sur AF, et on me conseil le juno de roland, le prophet de sequencial circuit, l'androméda de alésis, le sunsyn de jomox, le q+ de waldorf et enfin le virus... Je sais que tout ces synthé n'on pas grand chose à voir...Je suis orienter indus hardcore, et je possède le sherman et le akai mfc 42 pour donner un son crade si besoin est.
Le mieux serai bien sûr de les essayer, mais je n'en n'ai pas la possibiliter et même si je me payai un billet pour paris afin de les essayer, j'en sortirai aucun son...
C'est pourquoi je laisse ce post pour le virus, savoir si il est serviable, pratique, j'ai besoin d'un synthé avec le max de potar en facade pour ne pas me perdre dans les menu et sous menu...et pour apprendre la synthèse.
Donc, s'il vous plait, parlé moi de ce virus, qu'est-ce que vous en pensez, pour débuter??? :???:

multiform

15310

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 13/01/2006 à 08:14:14

Le virus est un très bon synthé, très versatile dans le son (tu peux tout faire avec), pour moi c'est un bon synthé pour débuter surout que d'occase sa côte a bien baissé ce qui peut te permettre d'acheter encore autre chose

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 13/01/2006 à 08:36:46

Merci, ta réponse est super clair!!!Je prend tout tes conseils en compte, d'autre avis???

.:monoman:.

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 13/01/2006 à 09:28:13

Je partage egalement cette vision : il est assez polyvalent (trop peut etre, car je lui reproche parfois de manquer de caractère).
Les + :
- avantage non négligeable quand on début : il est livré avec 2 manuels. Le premier est classique et apprend à se servir de la machine. Le 2eme est un guide de programmation qui t'apprend sur la base d'exemples concrets à fabriquer ou modifier tes sons (doc "Virus programming tutorial in English" en téléchargement libre sur http://www.access-music.de/downloads.php4?product=virusc#cat4). c'est une tres bonne lecture !!
- Autre avantage lorsqu'on débute : il y a plein de son en memoire et surtout des compilations de bank de sons designées par quelques pointures (telechargeable sur le site d'access et forum virus). C'est parfois utile comme base de départ et aussi pour piquer quelques trucs et astuces de programmation ...
- enfin, il est très complet, et le bloc d'effets permet d'avoir rapidement une idée "finale" de ton son, sans devoir brancher des effets externes ou travailler sur le pc.
- ...
Les - :
- Seul point noir que je lui vois (valable pour tous les VA d'ailleurs) son son manque de caractère par moment (il est propre). Ca oblige à utiliser les LFO pour dégrader en subtilité les formes d'ondes et simuler un comportement analogique. Sinon, je le complete parfois par un plug-in emulant une vieux coucou!
A+

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 13/01/2006 à 10:20:16

Décidément, on me conseil souvent le virus, vous êtes pas les seul à m'avoir dit ça, c'est vrai que pour moi, la simplicitée d'utilisation, l'ergonomie est un facteur important pour l'achat du synthé.
Ce qui m'embette, c'est que le virus est très répandue...J'aurai aimer un synthé plus original...
Il doit bien exister un synthé aussi simple et complet que le virus!!
Par exemple le prophèt, ou le waldorf Q+, ils sont vraiment moin serviable que le virus?? et le sunsyn de jomox, c'est plus dur pour commencer???
Que pouvez vous me dire sur ces synthé par rapport au virus...
Merci en tout cas de vos conseil qui m'éclaire vraiment... :aime:

multiform

15310

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 13/01/2006 à 10:26:14

Le prophet, perso je te conseille pas, pas que ce soit mauvais mais pour débuter

(tu risques de te retrouver avec des pbs liés à un vieil analo)
Le sunsyn je connais pas
Le Q+ doit-être très bon mais assez cher (j'ai un microQ)

Si je te conseille le virus C , c'est pour son rapport qualité/prix très bon
tu as combien de budget ?

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 13/01/2006 à 10:34:49

Jusqu'a 1800 euros, je devrai préciser que je suis brancher indus, hardcore, et que je possède le sherman, et le akai mfc 42 pour filtrer le synthé si besoin.
Je pensai, (et je me trompe peu-être) qu'un analo serai mieux car surement (je sais pas encore) que je passerai mon futur synthé derrière un de ces filtres pour rendre le son + "crade", et dès que je passe un son "propre" derrière un de ces filtres, que je mes de la disto, le son perd de son rendement... j'ai peur qu'un numérique soit trop moue... On est bien d'accord que je suis pas callé du tout en synthèse, et que ce n'est que des hypotèses, des questions que je me pose.
Je sais pas si je suis bien clair... :8O:

.:monoman:.

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 13/01/2006 à 10:42:22

Faudrait aussi savoir quel est ta méthode de travail ?
Sunsyn, il a l'air de bien sonner, mais il est trop cher ! vaut mieux acheter un virus plus un petit monophonic analo pour completer (l'evolver à l'air terrible et pas trop cher).
si vraiement tu débutes, tu va quand meme devoir bosser serieusement la synthèse soustractive pour faire sonner tes sons commes tu veux.. a mon avis, un synthé polyvalent est bien pour ca, sauf si tu as déjà une idée précise du son que tu recherches ..

bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 13/01/2006 à 10:52:39

Le sunsyn niveau son, ça le fait grave... mais au nivo de l'implementation des fonctionalités c'est pas trop ça je crois (pas mal de bugs, le multitimbral pose problème), et il n'est plus supporté (DISCONTINUED PRODUCT)... Nivo prix ce n'est pas la meme chose non plus... et il faudra surement rajouter des choses derrière(effets, etc..). A mon avis ce n'est pas un bon choix sauf pour les passionnés et les fortunés... En tous cas pas pour débuter...

L'avantage du virus c'est indéniablement son rapport qualité prix ! c'est celui avec lequel tu pourra aller le plus loin je pense dans l'expérimentation la synthèse... Et pour commencer c vrai que c'est nickel.
Après, comme il est très à l'aise dans toutes les situations il manque peut etre un peut de caractère. Et au final il sonnera pas différent d'un bon plugin.

ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 13/01/2006 à 11:04:33

J'ai un plan pour un sunsyn a 1600 euros, mais j'ai vu qu'il n'a pas de sequencer, je me suis renseigner sur le role d'un séquencer sur un synthé, je crois que ca va me manquer, c'est ce qui me retient d'acheter le sunsyn, quand à ma méthode de travail, je gère mes machines avec logic audio + les plug -plugsound vol 3 drum et percu
-Kontact pour le sampling.
J'ai donc des piste midi, et 2 ou 3 piste audioinstrument.
J'ai aussi une 909 pour la boite à rythme, une drumstation, et une bass station qui m'énerve, j'aimerai un autre synthé que celui ci car j'ai vraiment du mal avec les expandeurs, c'est là le problème, par exemple, je préfère travailler avec la 909 et des filtres, car tout est sous la main, je préfère enregistrer une longue séquence en direct. En fait, je crois que je n'aime pas trop l'ordi, logic audio, je me demande des fois si je devrai pas prendre un séquenceur sous forme de machine..
Donc pour en revenir au synthé, le dave smith, j'avais louché dessus au début de ma recherche, mais tout le monde à l'air de dire que c'est un peu compliquer pour le début...

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 13/01/2006 à 11:28:39

J'avais pas vu le post de bouyakaboy, si il doit sonner comme un plug, c pas la peine, j'ai un copain qui est doué en synthése et qui me dit pareil au sujet du virus, c'est pour ca que je suis rétissant.
C'est vrai que c'est un point important pour moi que le synthé soit simple pour débuter, mais c'est très important qu'il aille un super son, c'est pour ca que j'ai économiser! tout le monde à l'air d'accord pour dire que le virus est idéal pour apprendre, mais je veux aussi du "rendement"!! et je s'en bien que je risque d'être décu par le virus à ce niveau...
Bouyakaboy, le waldorf, tu en pense quoi???(Q+)

Twinton

1189

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 13/01/2006 à 11:35:24

Tous les gôuts sont dans la nature !!
Personnellement, je trouve le Virus C relativement compliqué pour un débutant !
Mais c'est parcequ'il est effectivement très complet au niveau programmation ! !
Il est évidemment possible d'éditer simplement les sons grâce aux nombreux potards de la face avant, mais pour l'édition poussée et la création de sons plus personnels, c'est parfois un peu ténébreux...., surtout pour toute la partie matrice de modulation... (à moins d'utiliser le soft editeur qui se révèle alors assez aidant...)
Pour autant, je reconnais que c'est un bon synthé, surtout pour le style que tu souhaites jouer.
Pour ma part, j'ai troqué mon Virus C contre un Nord Rack 2X, moins complet dans ses possibilités de programmation, mais plus intuitif (à mon avis...) ! (et également je préfère finalement le son clavia mais là encore chacun est libre de sa préférence ! :clin:

)

Concernant, l'absence de séquenceur sur le sunsyn, il en sera de toute façon de même avec le Virus C !
Mais çe ne me parait pas être un problème puisque tu pourras toujours séquencer en midi via la MC909 !
:clin:

.:monoman:.

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 13/01/2006 à 11:40:33

Citation : je crois que je n'aime pas trop l'ordi

tu m'etonnes :shootme:

mais c'est tellement performant .. à l'occasion, renseigne toi sur Ableton Live , un sequenceur super simple et complet qui fait presque aimer les PC !! ca m'a changé la vie
:aime2:

pour info, le virus non plus n'a pas de sequencer ..
l'evolver est effectivement plus dur d'acces et n'est d'ailleur pas fait pour etre au coeur de ton set .. c'est un super 2eme synthé !
avandage du Virus, est aussi son mode multi, qui te permettra d'avoir 16 pistes midi sur le virus (bien praique pour poser rapidement une idée de zic).
un vrai analo sonnera surement mieux, mais uniquement dans son style. après il faut les collectionner et galerer quand tu travailles avec ..
bon courrage en tout K

Drixx

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 13/01/2006 à 11:43:11

Suis d'accord que le virus manque parfais un peu de caractère mais par contre, pour l'indus, hardcore etc, il sonne bien lourd.

Perso je l'utilise principalement pour des nappes bien dark et là dessus, il est assez efficace.

A la rigueur, je peux t'envoyer 2/3 paté par mail ou via msn pour que tu juges par toi même (envoies moi un message avec ton contact si tu veux). Pour ce type de son, il est vraiment efficace à mon avis.

bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 13/01/2006 à 11:44:27

Je suis entièrement d'accord avec .:monoman:. :bravo:

et Drix aussi

Citation : Perso je l'utilise principalement pour des nappes bien dark et là dessus, il est assez efficace.

c à mon avis la aussi ou il est le meilleur, et peut d'autres synthé lui arrivent à la cheville dans ce domaine...

Par contre pour les bass et les Lead je prefere mille fois mon ATC-X.

ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 13/01/2006 à 11:59:53

Je suis bien embêter, tout le monde me conseil le virus, donc je crois que je vais le prendre, je veux bien écouter les démo DRIXX, je t'envoi mon adresse par le biai d'un message perso.
A part bouyakaboy, en sachant que ca n'est pas le seul à me dire ca, y en a d'autre qui pense qu'il sonne pas terrible le virus?? je veux dire un manque de patate, sa m'emmerde de mettre une somme pareil pour un synthé qui n'a pas la pêche, j'ai mis de l'argent de coté pour ca!!
Et un clavia, je n'y avait pas pensé, mais pour de l'indus hardcore c'est bien???
Personne a d'avis sur le q+??

multiform

15310

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 13/01/2006 à 12:08:09

Recherches dans les sujets que j'ai créé, j'ai fait des démos du virus C, clavia g2, andromeda et microQ

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 13/01/2006 à 12:12:36

J'ai pas dis qu'il sonnais pas terrible :non:

j'ai juste dis qu'il sonné pas mieux qu'un bon plugins, ce qui n'est pas un mal en soit ! C'est juste qu'il sonne pas analo d'origine... Pour y arriver faut passer du temps sur les patchs... C'est juste une question de gout...et de doigté pour le programmer.
Pour la patate ne t'inquiete pas, il en a, il est tranchant comme du numérique quoi !
C'est vrai qu'au premier abord le clavia à plus de patate ! mais c a mon avis parce qu'ils n'a pas d'effets comme le virus, et que les effets on tendances à ramolir le son et à noyer le poisson... (surtout que la reverb et le delays moi je les trouve pas super...) Mais en partant de Zéro, sans effet, avec lémulation de filtre minimoog et en jouant bien sur l'égalisation(que l'on peut moduler grace à la matrice :aime:

) il peut sonner vraiment carton...
L'égalisation on l'oubli souvent sur le virus parmis les autres effets, mais c'est a mon avis le paramètre qui peut faire toute la différence pour faire péter un son !!

ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

Twinton

1189

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 13/01/2006 à 12:37:17

Citation : (surtout que la reverb et le delays moi je les trouve pas super...)

Complètement d'accord ! Je trouve aussi la reverb du Virus complètement horrible, déplorable....

mieux vaut laisser les sons sans, et ajouter un effet externe ensuite !!

.:monoman:.

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 13/01/2006 à 12:45:17

D'accord avec bouyakaboy :boire:

On peut en tirer un son bien punchy, et pour les basses c'est remarquable. Les enveloppes sont hyper rapides. Tu peux aussi incurver la forme des pentes des enveloppes (j'arrete car j'ai peur de te noyer là) .. en résumé, avec la pratique, tu en tire un peu ce que tu veux, sans etre limité par ses fonctionnalités.

Pour bosser, je me suis fait quelques patch de base, typiques, avec differents routages dans la matrice et reglages. C'etait chiant, mais maitenant je vais plus vite à créer un son à mon gout, quel qu'il soit ..

Pour la comparaison avec les plug-in, j'irai meme jusque dire que certains plug sonnent mieux (minimonsta, MS20, oddity, ...) !
C'est normal car ils sont maintenant d'excellant qualité, et très spécialisés.
Mais le virus, il fonctionne tout seul, sans ordi, t'as tout sous la main sans regarder un ecran et jouer avec une souris. C'est incomparablement plus efficace !

je partage aussi l'avis de Twinton pour dire qu'au début c'est simple, mais il faut y aller par petit pas (et en suivant le guide de programmation fournit!!). Pour apprendre je suis resté lontemps en me limitant à 1 seul OSC et un seul LFO... puis j'ai ajouté un autre OSC, ... histoire de bien comprendre ce que je fais ..

:zzz:

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 13/01/2006 à 13:05:18

Merci merci... :aime:

il y a druxx qui est en train de m'envoyer des demos tout à fait convainquente mais en effet il y a peu être un manque de pêche, mais faut quand même que je compare bien toute les demo de synthé..
Toujours personne à d'avis pour le waldorf Q+

bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 13/01/2006 à 15:29:40

Sinon dans ton budget il y a aussi le virus Ti qui est comme le C avec tout en + mieux ! :P:

Une palette sonore plus large, mais surtout une interface beaucoup plus claire, des raccourcis bien pratique surtout pour le live, + de polyphonie.. etc...
Par contre je parle pas de la totale intégration car c'est pas encore opérationnel à 100% sans poser de problèmes...

ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

distortdj

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 13/01/2006 à 16:28:50

Ah...Ok, entendu... Décidément, je crois que je vais me lancer...

bouyakaboy

1076

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 13/01/2006 à 16:35:15

Si tu n'a touché aucun autre synthé avant... franchement à mon avis c impossible que tu sois deçu.... Et pis s'il te plais pas tu pourra le revendre sans aucun problème... En plus ça va te laissé de la marge avec ton budget pour prendre autre chose... Tu pourras meme avoir un mfb synth 2 pour le completer et sonner vraiment analo et aussi un evolver si tu le désire.....

De toute façon si tu veux avoir mieux niveau son, mis à part des synthé analo monophoniques, monotimbrales qui sont bien plus limité et auxquels il va falloir ajouter de bons effets.... je vois pas....

Le virus c le couteau suisse que tu emmene sur scène, c'est le plus polyvalent.

ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

Mamattt

1022

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 15/01/2006 à 15:56:11

+1, je pense que tu ne pourras pas etre deçu par le virus...

par contre pas tout à fait d'accord concernant les critiques : manque de personnalité, sonne comme un vst...

si tu n'utilise pas les patchs d'usines uniquement (ce que font malheuresement pas mal "d'utilisateurs" ) tu peux avoir vraiment un caractère assez identifiable (d'ailleurs il est souvent aisé de reconnaitre le virus sur des prods "commerciales" cf le forum sur Ampfea).

le virus est bien plus puissant et sonne vraiment mieu qu'un vst (embetant par contre les sorties sont asymétriques). de plus l'interface est quand meme beaucoup plus partique qu'un vst. (bon apres de toute façon on rentre dans l'éternel débat : matériel contre logiciel, mais si je comprend bien tu as choisi toi aussi le matériel :bravo:

)

perso je le prefere pour creer des basses bien grasses genre drum & bass (d'ailleurs un paquet d'artistes dans ce style l'utilisent... pour le hardkor, alcore de micropoint en a eu un pendant de nombreuses années...)
c'est vrai que je le trouve aussi très bien pour des nappes et fx dark... par contre niveau lead je trouve qu'il est bien en dessous de ses conccurents (peut etre là justement un manque de caractère)

enfin par rapport aux autres synthés dont tu parles, je pense que le virus est certainement un de plus intuitif meme si au début si tu ne connait rien en synthèse tu risque de galerer 1 peu...

apres tu peux essayer le TI, ça reste dans ton budget, c'est encore plus puissant, plus polyvalent, peut etre integré facilement dans ta config informatique...

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