SYSEX

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phm78

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/01/2022 à 15:17:31

Si je comprends bien la charte midi du manuel, le JD-08 ne gère pas les messages SYSEX.
Si j'ai raison, c'est vraiment n'importe quoi de la part de Roland.

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

gweg34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 03/01/2022 à 21:54:16

Je me pose la même question concernant les sysex...
mais aussi pourquoi la version cloud ne sert pas d'éditeur comme pour le D-05...
on dirait qu'il est sorti prématurément ....

[ Dernière édition du message le 03/01/2022 à 21:55:01 ]

.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 06/01/2022 à 18:33:31

Citation de phm78 :

Si j'ai raison, c'est vraiment n'importe quoi de la part de Roland.

Pour cela, il faut acheter un Jupiter-X/m (ou un Fantom).
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-X_Xm_JD-800_eng01_W.pdf
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-X_Xm_MIDI_imple_eng04_W.pdf

Citation de gweg34 :

mais aussi pourquoi la version cloud ne sert pas d'éditeur comme pour le D-05...

Cela viendra sans doute, car c'est le même moteur ZEN-Core qui les anime.

Cela dit, contrairement au D-05, le JD-08 n'est pas une copie 1:1 du synthé original qu'il imite.
Il ne peut pas y avoir de compatibilité directe des patches, tout comme ce n'était d'ailleurs déjà pas le cas avec les JV/XP/XV et leurs successeurs, lesquels n'ont jamais pu charger directement les SysEx des JD.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

FredJuno106

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 06/01/2022 à 22:33:35

C'est vraiment regrettable que Roland ait à ce point négligé ce détail... Quel intérêt de d'une part, pas rendre les sysex des JD-800 compatibles, et d'autre part de ne pas permettre la sauvegarde et le chargement de patchs sous ce mode...
C'est de la nouvelle technologie au mode moyen-âge... C'est le même problème sur certains autres Boutiques comme le JP-08, JU-06, etc... cela rend la manipulation des patchs extremement lourde...
Pour le coup c'est vraiment décevant.
J'avais racheté un JD-08 pour pouvoir recharger mes anciens patchs de JD-800 (décédé de sa belle mort...). Je suis extremement déçu !
Le D-05 était pour ça extremement bien réussi... pour celui là, c'est beaucoup plus discutable et son interet diminue drastiquement dans mon esprit... Je l'ai pris en pensant qu'il tiendrait une place incontournable dans mon Set... je pense maintenant qu'il me servira à faire mumuse un temps et que je le revendrais par la suite...

Richard Plamondon

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 08/01/2022 à 15:33:33

Oui, c'est un peu regrettable, mais il faut se rappeler que lors de la sortie des boutiques, chapitre #1, (JP-08 / JU-06 / JX03), le premier "Release" du firmware ne permettait même pas l'enregistrement des sliders par MIDI qu'ils ont corrigé rapidement dans la version ultérieure.

On dois alors espérer qu'ils sortiront une nouveau firmware pour donner la possibilité, sinon, c'est que le language de programmation utilisé (ZenCore) ne le permet pas, dû au nouveau language ZenCore.

Cordialement.

FredRx.Daniel

516

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 10/01/2022 à 16:51:12

Citation :

J'avais racheté un JD-08 pour pouvoir recharger mes anciens patchs de JD-800 (décédé de sa belle mort...). Je suis extremement déçu !

Je me doute bien que ça doit être plus fastidieux mais as-tu tenté de les recréer directement sur le JD-08?
Roland n'a pas fait d'éditeur PC ou MAC pour le JD-08? :8O:

FredRx Daniel

gweg34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 12/01/2022 à 12:53:18

J'ai tenté de regarder en profondeur dans l'éventualité de faire un convertisseur de patch... je ne comprends pas comment sont stockés les 4 banques dans le fichier de backup.... ce ne semble pas être du binaire comme dans les Sysex des banques... du coup mon intention tombe à l'eau.... Il n'y a même pas de corrélation avec le format des banques de la version cloud... Reste plus qu'à attendre que Roland se sorte les doigts du C (qui semblent bien coincés....)...

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 12:54:07 ]

gweg34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 12/01/2022 à 12:58:51

C'est aussi dommage de ne pas pouvoir récupérer les patchs indépendamment dans le backup... Manque vraiment des outils à la hauteur du synthé que je trouve plutôt réussi coté hardware...

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 25/01/2022 à 18:22:48

Citation de Richard :

Oui, c'est un peu regrettable, mais il faut se rappeler que lors de la sortie des boutiques, chapitre #1, (JP-08 / JU-06 / JX03), le premier "Release" du firmware ne permettait même pas l'enregistrement des sliders par MIDI qu'ils ont corrigé rapidement dans la version ultérieure.

On dois alors espérer qu'ils sortiront une nouveau firmware pour donner la possibilité, sinon, c'est que le language de programmation utilisé (ZenCore) ne le permet pas, dû au nouveau language ZenCore.

Cordialement.

produit pas fini en quelques sortes... bref perso c’est rédhibitoire.

Eric

.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 31/01/2022 à 09:17:20

Un petit malin commence à tâter le terrain pour vendre un convertisseur (hardware) :

https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15835742&postcount=719

Pour moi cela ressemble à un outil qui serait capable de décoder les dumps SysEx d'un JD-800 et d'en faire correspondre les paramètres sur les CC équivalents du JD-08 :

https://static.roland.com/manuals/jd-08_reference/eng/17812001.html

Je n'ai pas l'impression que l'implémentation couvre absolument tous les paramètres, à moins qu'il soit possible de simuler des appuis de combinaisons de touches pour atteindre certains d'entre eux (l'organisation des éléments individuels du bloc d'effet B par exemple).

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 31/01/2022 à 09:20:47

y a un autre point qui me dérange un peu. je ne vois aucune définition du mixeurmap (cubase) avec liste des sons intégrés dans nos DAW.
roland faisait un générateur pour la série fantom par exemple. mais là rien. c'est un peu dommage de mettre une quantité de preset impressionnante (D05) et pas de quoi le gérer de façon optimisée et probante...

Eric

.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 31/01/2022 à 09:54:33

En l'occurrence, le JD-08 n'a que 64+21 presets, lesquels - j'ai l'impression - sont sauvegardés en bloc (part 1, part 2 et données de séquence).

https://static.roland.com/manuals/jd-08_reference/eng/17812201.html

Ce ne doit pas être très compliqué de générer un fichier (XML?) à importer dans Cubase à partir d'un copier-coller de cette liste.
Le tout est de connaitre les messages de Bank et de Program Change.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 31/01/2022 à 09:54:57 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 03/02/2022 à 23:18:54

Citation de .: :

En l'occurrence, le JD-08 n'a que 64+21 presets, lesquels - j'ai l'impression - sont sauvegardés en bloc (part 1, part 2 et données de séquence).

https://static.roland.com/manuals/jd-08_reference/eng/17812201.html

Ce ne doit pas être très compliqué de générer un fichier (XML?) à importer dans Cubase à partir d'un copier-coller de cette liste.
Le tout est de connaitre les messages de Bank et de Program Change.

hello Odon.

non c'est pas compliqué par contre c'est fastidieux.

Eric

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 03/02/2022 à 23:21:07

voici le fichier xml du jd800


[cubase parse file]

[parser version 0001]


[creators first name]Steinberg Soft- und Hard GmbH

[creators last name]Steinberg Soft- und Hard GmbH

[device manufacturer]ROLAND

[device name]JD-800

[script name]Roland JD-800

[script version]version 1.00


[define patchnames]


[g1]        Group 1

[p2, 0, -1, -1]    Millennium

[p2, 1, -1, -1]    Massive Pad

[p2, 2, -1, -1]    Crystal Rhodes

[p2, 3, -1, -1]    Synthadelic Bass

[p2, 4, -1, -1]    Wailing Guitar

[p2, 5, -1, -1]    Fantasia 90's

[p2, 6, -1, -1]    Spun Glass

[p2, 7, -1, -1]    Mother Afrika!

[p2, 8, -1, -1]    Swimotion

[p2, 9, -1, -1]    Classic Sweeper

[p2, 10, -1, -1]    LA MIDI'ed Piano

[p2, 11, -1, -1]    Meaty Bass

[p2, 12, -1, -1]    Stratomaster

[p2, 13, -1, -1]    Perc-Vox Stack

[p2, 14, -1, -1]    Killer Pad

[p2, 15, -1, -1]    Waveblower

[p2, 16, -1, -1]    Sci-Fi Groove

[p2, 17, -1, -1]    Mr.Brass!

[p2, 18, -1, -1]    Bruiser Tines

[p2, 19, -1, -1]    Wet Bass

[p2, 20, -1, -1]    Throaty Clav

[p2, 21, -1, -1]    Rockin' Wire

[p2, 22, -1, -1]    Iceman

[p2, 23, -1, -1]    Ming Dynasty

[p2, 24, -1, -1]    Planetarium

[p2, 25, -1, -1]    Pulse Pad

[p2, 26, -1, -1]    All Stops Out

[p2, 27, -1, -1]    Fusion Solo

[p2, 28, -1, -1]    MIDI Guitar

[p2, 29, -1, -1]    Pain&Injury Keyz

[p2, 30, -1, -1]    Deep Breath Pad

[p2, 31, -1, -1]    Harlequin

[g1]        Group 2

[p2, 32, -1, -1]    Hearts of Space

[p2, 33, -1, -1]    Analog Brass

[p2, 34, -1, -1]    Ac.Piano 1

[p2, 35, -1, -1]    Modular Bass

[p2, 36, -1, -1]    Clavinut

[p2, 37, -1, -1]    Vocostrat

[p2, 38, -1, -1]    Invocation

[p2, 39, -1, -1]    Ethnic Logs

[p2, 40, -1, -1]    2-way Slide

[p2, 41, -1, -1]    Macho Swell

[p2, 42, -1, -1]    Sunday Best

[p2, 43, -1, -1]    Synth Pipe Solo

[p2, 44, -1, -1]    Nylon Choir

[p2, 45, -1, -1]    Scrapeing Bone

[p2, 46, -1, -1]    Hybrid Strings

[p2, 47, -1, -1]    JD-bells 1

[p2, 48, -1, -1]    1974!

[p2, 49, -1, -1]    Polysynth

[p2, 50, -1, -1]    Metallic Rhodes

[p2, 51, -1, -1]    Face Bass

[p2, 52, -1, -1]    Velo-Crunch

[p2, 53, -1, -1]    Stack Attack!

[p2, 54, -1, -1]    Girlish Vox

[p2, 55, -1, -1]    Shakuflute

[p2, 56, -1, -1]    Aurora Borealis

[p2, 57, -1, -1]    Pulsation

[p2, 58, -1, -1]    Waveola Keys

[p2, 59, -1, -1]    Tekno Funk Bass

[p2, 60, -1, -1]    Backwards *60's

[p2, 61, -1, -1]    Chinkvox/Bass

[p2, 62, -1, -1]    Bottle It

[p2, 63, -1, -1]    Doo Pipes

[end]

Eric

[ Dernière édition du message le 09/02/2022 à 22:20:37 ]

.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 04/02/2022 à 12:28:09

Tu peux utiliser la balise code pour plus de lisibilité.

Voire mettre le fichier xml dans la rubrique Medias sur la fiche produit du JD-08 :
https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/roland/jd-08/medias/autres/a.record.html

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 09/02/2022 à 18:39:56

bien vue odon. je vais faire ça.. je suis surpris par la différence entre 8 banks users sur le D-05 et tellement moins sur le jd-08... :pleure:

Eric

[ Dernière édition du message le 09/02/2022 à 22:19:56 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 09/02/2022 à 22:21:34

et voilou c'est corrigé sur le post en amont

Eric

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 25/02/2022 à 12:51:57

Citation de .: :

Un petit malin commence à tâter le terrain pour vendre un convertisseur (hardware) :

https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15835742&postcount=719

Pour moi cela ressemble à un outil qui serait capable de décoder les dumps SysEx d'un JD-800 et d'en faire correspondre les paramètres sur les CC équivalents du JD-08 :

https://static.roland.com/manuals/jd-08_reference/eng/17812001.html

Je n'ai pas l'impression que l'implémentation couvre absolument tous les paramètres, à moins qu'il soit possible de simuler des appuis de combinaisons de touches pour atteindre certains d'entre eux (l'organisation des éléments individuels du bloc

d'effet B par exemple).

Odon, je réfléchissais à ton propos d'un soft qui ferait une translation sysex vers cc et inversement. (Je n'ai pas réussi à atteindre le lien que tu as mis).
Du coup j'ai repensé à bome miditranslator.
Il est possible avec bome de recevoir un sysex et de transformer sa valeur en cc et inversement. Ça c'est assez facile.
Il suffit de donner le sysex et de mettre xx à la valeur modifiable.
Ensuite il suffit de déclarer un midi out sur lequel il y a un paramètre cc définit et il remplit la valeur xx trouvée en sysex.
Mais il va y avoir plusieurs problèmes je ne sais pas si on peut faire une sorte de ratio pour les paramètres jd-08 de valeurs étendues.
Pire il faudrait bouger les faders du jd800 pour envoyer la bonne valeur. Ça n'est donc pas automatique pour un patch et du coup devient fastidieux.
Par contre ça transforme le jd800 en commande midi pour le jd-08.
Je me demande si je ne vais pas faire un ticket pour leur demander si on peut faire une analyse un patch.
Une bank complète je suis sur que non parce qu'il n'y a pas possibilité à ma connaissance d'import de fichier sysex qui serait analyser ensuite pour voir chaque patch.
Du coup je suis dubitatif à savoir est ce que ça vaut vraiment le coup...

Eric

[ Dernière édition du message le 25/02/2022 à 12:53:48 ]

.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 21/03/2022 à 17:14:52

Le retour du hardware (probablement un Arduino) qui convertit en temps réel les SysEx transmis par l'interface utilisateur du JD-800 en CC pour le JD-08 :

Source : https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15911778&postcount=870

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 21/03/2022 à 20:35:27

prometteur tout ça. faut voir si il va vendre la solution.

Eric

.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 18/04/2022 à 12:48:55

Pour ceux qui veulent s'amuser avec les SysEx de JD-800, en attendant que le JD-08 ait sa propre implémentation :

https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/roland/jupiter-xm/forums/t.702124,commentaires-sur-le-test-test-du-synthetiseur-roland-jupiter-xm,post.11055563.html

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