Synthèse FM avec le Blofeld ?

Anonyme

183

Sujet de la discussion Posté le 25/01/2008 à 17:16:20

Salut, voila je voudrais savoir s'il est possible de faire de la FM comme sur un DX7, merci d'éclairer ma petite lanterne car ce n'est pas bien clair dans mon esprit, encore une fois merci d'avance pour vos explications sans que cela soit trop technique si possible. :clin:

gaith

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 25/01/2008 à 17:38:06

Ben moi je dirais que comme il y a des opérations logiques et des facteurs mathémétiques qu'on peut utiliser, je pense qu'il y a moyen (si je ne m'abuse, la synthèse FM, c'est grosso-modo la multiplication de deux signaux ?)

0

Anonyme

183

3 Posté le 25/01/2008 à 17:42:48

Je pense moi-meme que cela est possible, sans aucun problème, mais je souhaiterais avoir confirmation. Et de plus si c'est vraiment le cas, je pense que dans les 1000 sons préprogrammés il doit certainement y avoir quelques sonorités de type FM.

0

sharcrash

988

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 25/01/2008 à 18:41:51

Oui il ya moyen de faire de la FM mais ce n'est pas un synthé FM et donc on n'atteint pas la complexité d'un DX7 (6 opérateurs). Le max de fonctions FM par voie que l'on peut avoir dans le Bloofeld c'est:
- Les 3 oscillateurs peuvent être pris comme des "carrier" ou peuvent devenir des modulators et donc appliquer une modulation de fréquence à un autre oscillateur ou à lui même (feedback).
- Les 3 LFO atteignent des fréquences audio et donc peuvent être utilisés comme modulateurs FM.
- chacun des 2 filtres par voie pouvent recevoir une modulation à la fréquence audio.

Donc, dans tous les cas vous avez maximum 3 carrier et 6 modulators, pour ce qui des algorythmes c'est un patch/oscillateur et filtre + la limite de sa matrice alors qu'avec un DX7 c'est full option 6 carrier et 6 modulators + 1 LFO et la liste d'algorythmes de patchage proposés.

0

erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 25/01/2008 à 19:06:19

Bonsoir sharcrash, toujours à l'affut, pointu et conçis; merci. Du coup une petite question; peut on imaginer une astuce pour faire de la distorsion de phase avec une machine pareille?

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

sharcrash

988

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 25/01/2008 à 19:56:06

Non, c'est une toute autre chose.

0

erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 25/01/2008 à 21:55:58

Merci, je sais que c'est une toute autre chose:

la synthèse par distorsion de phase utilise un algorithme qui provoque une distorion de la phase du signal d'origine : des oscillateurs numériques lisent à une vitesse inverse à celle de la fréquence désirée des listes de valeurs correspondant à l'amplitude d'une onde sinusoïdale. Pour distordre la phase, il suffit donc de faire varier la vitesse de lecture. Ce procédé permet de générer les formes d'ondes périodiques simples (dents de scie, carré, impulsions...) mais aussi des formes d'ondes plus complexes composées d'ondes simples (double sinus, trapèze, dents de scie plus carré, etc.).

Citation : Cette technique peu coûteuse permet d'établir, à l'inverse de la synthèse FM, une relation plus empirique avec le processus de création sonore, et donc plus conforme aux habitudes des musiciens.

voir aussi:

https://www.epsic.ch/Branches/electronique/techn99/acous/aqsigtxt.html

et aussi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_distortion_synthesis

voila pour la doc, mais c'est un peut H.S.
Je me disais juste qu'avec cette machine et ses possibilités de modulation on pourrais en contournant s'en approcher un peut, reste donc à trouver un VZ que j'ai raté à l'époque...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

BodhGaya

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 25/01/2008 à 22:20:42

Petite question pourra t'on aller aussi loin dans la synthèse à table d'onde qu'avec le Microwave Xt? Globalement le blofeld se rapproche t'il plus du Q ou des Microwave? Ou alors es du 50/50?

:clin:

0

La musique est un ordre de mystique, mathématiques sensuelles. Un miroir retentissant, un mode auditif de mouvement, dans sa teneur d'expression qu'elle fait appel aux émotions.

erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 25/01/2008 à 22:36:10

Si la machine tiend ses promesses on pourra aller plus loin qu'un MW puisqu'on aurra une table d'ondes différente par oscillateur contre une même table pour les deux dans un MW, deux filtres utilisables soit en parrallèle soit en série, 3 LFO plûtot que deux...
Par contre l'architecture est identique (en dehors des wavetables issues des MW2/XT) a celle du MicroQ... Donc plutôt 100% MQ, 200% MW...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

BodhGaya

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 25/01/2008 à 22:42:38

Donc on en revient toujours que cette machine vaut vraiment le coup :boire:

0

La musique est un ordre de mystique, mathématiques sensuelles. Un miroir retentissant, un mode auditif de mouvement, dans sa teneur d'expression qu'elle fait appel aux émotions.

erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 25/01/2008 à 22:53:34

Oui:
1 Avec ses limites, une seule sortie stéréo, un seul midi in et on ne connait pas encore son degré d'intégration avec l'informatique (pour le moment juste pour la mise à jour de son OS et de l'archivage)

2 La stabilité de son OS actuel, les premiers utilisateurs risquent d'éssuyer les plâtres, ou alors le retard prix pour sa sortie aurra été mis à profit pour corriger certains bug

Une question maintenant, quelqu'un sait si il est compatible via dump midi avec un MW2/XT ou est ce qu'il va falloir reprogrammer paramètre par paramètre vu la dif. d'architecture des deux moteurs?

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Anonyme

3082

12 Posté le 26/01/2008 à 10:11:20

ben on dirat quelle vaut le coup quand ENFIN on l'essayera, mes si elle vaut pas le coup il sera trop tard cars sa voudra dire qu'on l'aura acheter, :furieux:

0

erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 26/01/2008 à 19:57:04

Par rapport au prix d'un plug équivalent au niveau synthèse et à la ressource que cela demande sans oublier les bugs potentiel et les ennuis des mises à jour futures je fonce les yeux fermés pour le Blofeld. Oui je pensse que cela vaut la peine...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Anonyme

183

14 Posté le 26/01/2008 à 22:12:09

Oui effectivement je crois que l'on peut foncer, demande aucune ressource processeur contrairement au plugs, son prix et de plus il est multitimbrales 16 parties. Il n'y a vraiment pas à hésiter :clin:

.

0

Anonyme

521397

15 Posté le 27/01/2008 à 02:02:52

Juste pour préciser un point qui a été évoqué :
la multiplication de deux signaux n'est pas la fm mais la ring modulation (modulation en anneau en français), ce qui donne des sons métalliques dissonant que l'on peut aussi obtenir par la fm

La fm permet ce sons dissonant de la ring modulation mais aussi bcp plus ! la fm c'est la modulation à haute fréquence du pitch d'un oscillateur par un autre (plus des histoires d'env sur cette modulation mais laissons ça de coté pour le principe générale )

Sinon pour la comparaison avec du plug faut remettre les chose à leurs place, okay un tel plug en 16 instances prendrait bcp de ressource c'est sur mais chaque instance aurait sa piste à part avec equalisation et compression alors que là il faudra enregistrer piste par piste à cause de la sortie unique... Utilisation trés différente en somme ! l'un n'est pas mieux que l'autre chacun ses gouts ! je pense qu'une meilleurs intégration comme le Snow aurait été une bonne chose tout de même surtout que les tables d'onde de Microwave sont une technologie qui peut intéresser bcp de gens !

0

lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 27/01/2008 à 09:56:55

Citation : la multiplication de deux signaux n'est pas la fm mais la ring modulation (modulation en anneau en français), ce qui donne des sons métalliques dissonant que l'on peut aussi obtenir par la fm

Tout à fait d'accord, si on les multiplies tels quels, il s'agit plustôt de AM (modulation d'amplitude) qui peut s'apparenter à la modulation ne anneau ("ring modulation"). Pour de la FM il faut multiplier la fréquence de l'un par l'amplitude de l'autre et non pas les multiplier tels quels. Voilà

0

lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 27/01/2008 à 10:00:41

Remarque: si le signal modulant est en deça de l'audible on parle alors de LFO (mais il s'agit bien de FM si on module le pitch et de AM si on module l'amplitude).

0

Anonyme

3082

18 Posté le 27/01/2008 à 13:52:48

Faut pas se prendre la tete ! si on veut de la fm la solution et d'acquerir pour moin de 80€ un TX7 d'occase et le tour est joué ! :???:

0

lulumusique

1130

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 27/01/2008 à 15:00:35

Bien dit!

Hors sujet : sauf que c'est après qu'on se prend la tête

0

erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 27/01/2008 à 16:28:23

Et après, lors d'une bonne virée, je fait de la "drink modulation"...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud