Sonne-t-il comme le soft Korg Legacy ??
- 38 réponses
- 14 participants
- 4 659 vues
- 14 followers
Père Fougasse
Bonjour à tous, je me demande si la version SR sonne exactement comme le logiciel korg Legacy ou non...
Je possède le Wavestation AD (qui commence sérieusement à fatiguer malgré réparations et maintenances régulières) et bien que les sons soient les mêmes que la version logiciel, le modèle "hard" sonne bien mieux , plus présent, meilleure dynamique et spectre plus large, ça sonne plus épais. Certes les sons ont strictement le même timbre cependant ils paraissent plus "cheap" en logiciel..., j'ai fais la comparaison et c'est sans appel...
J'ai pu lire à droite, à gauche, que le SR sonnait exactement comme la version logicielle, est-ce le cas réellement ?, quelqu'un a-til pu comparer ?
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
- 1
- 2
fmann
le sr ne sonne surtout pas comme le logiciel ! mais plutôt comme le AD et comme tu le dit pour le AD c'est sans appel
babaorum
Bonjour à tous, je me demande si la version SR sonne exactement comme le logiciel korg Legacy ou non...
Je possède le Wavestation AD (qui commence sérieusement à fatiguer malgré réparations et maintenances régulières) et bien que les sons soient les mêmes que la version logiciel, le modèle "hard" sonne bien mieux , plus présent, meilleure dynamique et spectre plus large, ça sonne plus épais. Certes les sons ont strictement le même timbre cependant ils paraissent plus "cheap" en logiciel..., j'ai fais la comparaison et c'est sans appel...
J'ai pu lire à droite, à gauche, que le SR sonnait exactement comme la version logicielle, est-ce le cas réellement ?, quelqu'un a-til pu comparer ?
Ca viendrait pas de ta carte son plutôt ? ça compte quand même
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
meliokan
Je suis l'heureux possesseur d'un SR et j'ai voulu tester la version logiciel, voici mes impressions.
Effectivement, à l'écoute de manière brut, le son sortant du soft diffère légèrement du hard. J'entends par "brut" un son non filtré et non équalisé. Je trouve que le son manque de profondeur, c'est comme si il lui manquait une âme. Le soft est quand même excellent, mais il faut avoir travailler assez longtemps avec la version hard pour trouver des différences notables. Du coup, peut être qu'il faudrait passer le soft à la moulinette (exciter, compresseur....) pour lui donner un peu plus de "patate".
Pour ma part, j'utilise le meilleur des deux mondes, le soft comme maquette dans mes compos, également comme éditeur de son et de waveséquences parce que bosser sur un petit écran à 3 pixels, bah faut être sacrément motivé..(je le fus jadis !
Et une fois que tous les règlages me semblent correctes, je fais un copier coller dans le hard.
Bref, j'ai pu faire le même constat avec le M1 et sa version soft.
Mais bon ....... je suis peut-être un peu trop puriste !
a+
Père Fougasse
Citation de babaorum
Ca viendrait pas de ta carte son plutôt ? ça compte quand même
Non puisque tout mes synthés soft comme hard passent par la même carte son.
Cependant je rejoins l'avis de Meliokan, j'ai la même impression avec le AD, la version soft parait sans ame comme si il manquait certaines harmoniques, mais peut-êre qu'avec un travail sur le son à l'aide de traitements divers on arrverait à un résultat quasi similaire...
En tout cas tout ceci répond à la question que je me pose, mon AD commançant à flancher sérieusement (malgré une maintenance régulière et diverses réparations) j'envisage de le changer par un SR plus récent je crois.
Je me demandais, possédant la version legacy, si le SR en valait la peine, mais s'il sonne exactement comme le AD plutôt que comme le soft, alors oui il serait interessant de passer par le SR. J'ai peur que si je reprends un WS AD à nouveau je retombe sur les mêmes pannes vu son âge...
Je trouvais également dommage que le soft legacy ne puisse servir d'éditeur pour le WS, mais je vois Meliokan que tu importes (en sysex je suppose) ton travail de l'éditeur sur le SR, je pensais que ce n'était pas possible d'exporter le travail réalisé sur le soft...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
meliokan
Effectivement le soft n'offre pas la possibilité d'exporter en sysex , du coup, au debut, je recopiais tout manuellement dans le hard, un boulot de titan. Mais il existe quelques éditeurs de sysex pour les wavestations, du coup, il était plus facile de recopier les réglage dans un éditeur et de tout transférer dans le sr.
Niveau hard, AD ET SR sont identiques, ca sonne pareil , à part le grand ecran et le joystick conservé sur le AD. Si tu t'offres un SR, l'idéal est de l'utiliser via un éditeur, tu souffrira beaucoup moins
meliokan
GB_Paris
J'ai la Bass Station 1 et la version software, et pareil, si les timbres sont proches, le software n'a pas la même présence.
Beatless
Citation de meliokan
Effectivement, à l'écoute de manière brut, le son sortant du soft diffère légèrement du hard. J'entends par "brut" un son non filtré et non équalisé. Je trouve que le son manque de profondeur, c'est comme si il lui manquait une âme.
Tout pareil. J'ai comparé avec mon SR et j'ai eu la même impression. A patch identique les timbres sont très proches mais une légère différence subsiste, surtout lorsqu'on va chercher des notes aux extrémités du clavier. Un je ne sais quoi de différent. ![]()
Comme si c'était pas fait avec les même composants et les même convertos. ![]()
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
meliokan
- l'édition se fait sur grand écran, et ça, c'est franchement super ;
- pas de perte de qualité du son à l'enregistrement, puisse 100% numérique.
Pour ma part le gros point faible du soft est qu'il ne supporte pas l'export de sysex, dommage !
Père Fougasse
C'est le sens de ma question, voyant que le WS AD finira par me lacher, je ne peux me resoudre à n'utiliser que le soft que je trouve plus pâle que la version hard, et le SR serait alors une bonne alternative, tant pis pour les entrées audio du AD dont je ne me sers quasiment pas et pour le joystick facilement remplaçable par un controller midi (CC16 et CC17). Ce que je vois c'est qu'il est plus récent et plus complet au niveau des presets que le AD, par contre ouais, l'écran me freine, dommage qu'il soit si petit..., pour l'édition ça risque d'être galère, la meilleure solution est peut être de passer par le soft...
Quoique je possède l'éditeur soundtower pour le AD (édition direct sur la machine) il y a surement une version pour le SR, je vais regarder ça, dommage par conte qu'il ne soit pas en version VST...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
Père Fougasse
Impeccable, ma version d'éditeur soundtower supporte tous les modèles de WS...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
babaorum
Citation de babaorum
Ca viendrait pas de ta carte son plutôt ? ça compte quand même
Non puisque tout mes synthés soft comme hard passent par la même carte son.
Aucun rapport
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
babaorum
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
Père Fougasse
Je ne veux pas lancer de polémique inutile mais ma carte son fait office de console par le biais de cubase, tout y passe, le soft comme le hard..., tu parles des convertisseurs du synthé : Citation de babaorum
Aucun rapportpuisque le hard passe d'abord par les convertisseurs du synthé,
C'est justement ce qui fait la différence, le convertsisseur fait partie du synthé, il n'est pas débrayable ni enlevable et participe à l'âme du son, il sonnera toujours pareil peu importe ce qui va derrière...
Par contre effectivement les convertisseurs d'entrées de la carte son peuvent influer sur le son entrant du synthé hard, comparé au son "numérique" qui arrive du soft du PC vers les convertisseurs de sortie de la carte son...
Dans mon cas, le son sortant du PC qu'il soit celui du hard ou du soft est soumis au même convertisseur de sortie, la différence ne peut pas venir de là.
Seule différence, le convertisseur d'entrée traitant le synthé hard qui n'est pas nécessaire pour le soft étant déjà numérique..., mais là encore comme le hard sonne mieux on pourrait croire que mes convertisseurs AD soient plutôt flatteurs.
Pour faire une comparaison réelle il faudrait que les convertisseurs d'entrées soient le plus fidèle possible à la source, mais vu la grande différence perçue à l'oreille entre hard et soft je doute que le seul convertisseur en soit à l'origine...
Bref, dans mon cas je reste absolument persuadé que ma carte son n'aura aucune influence (ou très faible et peu perceptible) sur le rendu des deux appareils...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
Père Fougasse
Citation de babaorum
Pour comparer il faut une (bonne) carte son avec le soft d'1 coté et de l'autre le hard rentrant tous les 2 dans une console par exemple.
Le problème par cette méthode reste entier, le son du soft dépend des convertisseurs DA de ta carte son, il ne sont pas les mêmes que celui du hard et peuvent aussi influer sur le son et son rendu..., finalement le seul moyen le plus sûr de pouvoir comparer est de mettre sur la carte son les mêmes convertisseurs que le synthé hard et envoyer les deux dans une console, mais cette solution est impossible...
Bref, on s'égare là...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
G.jourdain
ben sauf si le développeur à codé les convertisseurs hard dans le soft.
![]()
Beatless
ben sauf si le développeur à codé les convertisseurs hard dans le soft.
Oui, l'émuler. Mais en aucun cas ça ne pourra remplacer les vrais composants avec les dérives de leur caractéristiques dû à la température ambiente, la fluctuation de l'alim, les buits inérrants à la montée en température des composants, etc.
Peut-être que deux Wavestation cote-à-cote ne sonneront pas pareil. Je dirai même qu'il y a de grande chance pour que ça produise, surtout entre un appareil qui a beaucoup fonctionné et l'autre pas.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
meliokan
caractéristiques dû à la température ambiente, la fluctuation de l'alim, les buits inérrants à la montée en température des composants, etc.
Tiens! ca me rappelle le temps ou on est passé de l'ampli à lampes à l'ampli à transistors, certains disaient que le son qui sortait des amplis à transistors était plus métallique, moins chaud, moins dynamique etc... C'est sans doute vrai, sauf que maintenant on n'utilise plus que ca, l'oreille s'habituant à tout, on en a oublié la qualité du son jadis (mais pas si loin que ça quand même
A comparaison, je n'ai pas connu les synthé à lampes (pour peu qu'ils aient existés !). Du coup, on serait passé de la lampe, au transistor, pour finir au soft, en perdant au passage à chaque évolution, chaleur et dynamique.
Mais bon, tout n'est qu'une histoire de compromis, soit on accepte d'avoir un éventuel très léger souffle à l'enregistrement dû à la carte son bas de gamme, mais dont les timbres sonneront "mortelles", soit on passe par le soft qui fournira un son ......numérique.......et plat. Maintenant je n'ai pas encore essayé d'exciter, d'équaliser, et de compresser le son pour qu'il soit plus chaud....donc.
Beatless
soit on accepte d'avoir un éventuel très léger souffle
Le souffle c'est la vie.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Spacionot (ex Cola Verde)
A comparaison, je n'ai pas connu les synthé à lampes (pour peu qu'ils aient existés !). Du coup, on serait passé de la lampe, au transistor, pour finir au soft, en perdant au passage à chaque évolution, chaleur et dynamique.
oui les orgues à lampe ont existé et plus récemment Korg a sorti plusieurs modèles équipés de lampes pour "réchauffer" le son....Pour la dynamique c'est plutôt l'inverse si on considère le rapport "signal/bruit" qui caractérise la dynamique.
babaorum
C'est justement ce qui fait la différence, le convertsisseur fait partie du synthé, il n'est pas débrayable ni enlevable et participe à l'âme du son, il sonnera toujours pareil peu importe ce qui va derrière...
Par contre effectivement les convertisseurs d'entrées de la carte son peuvent influer sur le son entrant du synthé hard, comparé au son "numérique" qui arrive du soft du PC vers les convertisseurs de sortie de la carte son...
oui c'est exactement ce que je dis tu ne peux pas comparer, tu disais "le hard c'est mieux car les deux sortant de ma carte son donc conditions identiques je peux comparer", là je dis non car le hard a ses convertisseurs plus ceux de la carte. Au minimum pour comparer il faut que les deux sortent des mêmes convertisseurs ...
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
Père Fougasse
Oui c'est aussi ce que je dis pour que comparaison exacte il y ait, il faudrait équiper le PC ou la carte son des convetisseurs du WS AD hard...
Cependant ayant les deux appareils en parallèle on peut quand même s'offrir le luxe de pouvoir comparer et la différence saute aux oreilles, je doute que le seul fait de convertisseurs différents puisse influer à tel point sur le son. Souvent quand on compare des convertisseurs entre eux, on s'accorde à dire que la différence est plutôt subtile, on perd de la brillance ou de la définition dans le haut ou le bas du spectre etc..., mais là la différence est telle qu'on perd beaucoup plus à mon sens que le seul fait d'un convertisseur différent. Pour info tout passe par mes deux cartes son RME HDSP9652 couplées à 5 convertisseurs ADA8200 plus que corrects voire même de qualité pour du niveau ligne...
De toute façon , j'ai quasiment la réponse à ma question, je ne changerai pas de sitôt mes cartes son ni les convertisseurs, le hard sonne plus ample que le soft, même si la différence se ferait au niveau de mes convertisseurs (ce dont je doute), le soft quoiqu'il en soit, n'aura pas la même ampleur à priori que le WS SR d'après le retour d'expérience des gens présents sur ce forum, en tout cas dans ma configuration.
J'aurais surement vraiment à y gagner en investissant dans un WS SR en remplacement de mon WS AD,,plutôt que de m'en tenir qu'au soft.
Aujourd'hui je fais dejà le choix du Hard plutôt que du Soft (ce dernier étant plus utilisé pour moi en utilisation nomade, sur mon PC portable par exemple...), question de sonorité.
Si le SR est identique au niveau de sa conception avec les mêmes caractéristiques et convertiseurs que le AD, alors il sera son remplaçant idéal sans me résigner à une perte d'ampleur du son en passant par le soft.
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
vetjc
Les DAC des wavestation sont des DAC 19bits, une singularité que l'on ne retrouve nul part, avec, en plus, un calcul interne en 24bits. Je ne sais pas s'il y a un circuit de dithering trés élaboré mais la distortion induite peut être assez flateuse et musicale. Je pense sincerement que les seuls DAC peuvent donc faire énormément de différence.
J'étoffe ma postiion en me rappelant comment certains sampleurs en 12bits sonnaient par rapport à des sampleurs 16 bits ou comment les convertisseurs des ADAT dits "BlackFace" sonnaient "musicaux" par rapport à ceux des générations suivantes alors qu'ils avaient une résolution inférieure...
Donc, trouver que le hard sonne mieux n'est, à mon avis, pas une abération...
Je trouve, aussi, que les modélisations des KORG dans la collection LEGACY commence à avoir veilli et si on prend des émulations plus récentes comme celles de chez Arturia, par exemple, je trouve que la différence Hard/Soft s'entend moins.
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...
[ Dernière édition du message le 18/03/2016 à 13:57:37 ]
babaorum
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
[ Dernière édition du message le 19/03/2016 à 09:01:35 ]
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2

