Essuyage des plâtres : liste des bugs (supposés ou confirmés) sur le GR-1

iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/10/2019 à 10:58:12

Je ne sais pas si c'est judicieux ou utile, mais j'ai pensé que faire une sorte de centralisation (et comparaison) des bugs observés et potentiellement confirmés ou infirmés par "seconde lecture" pourrait permettre d'envoyer des informations assez précise pour ce cher Pieter van der Meer et son équipe. Je pense régulièrement lui envoyer un compte rendu avec le maximum d'information pour lui permettre de reproduire ces bugs. Voire l'inviter sur ce fil pour qu'il puisse y puiser les infos dont il aura besoin.

Le plus ennuyeux étant que je pense la plupart des bugs sont assez aléatoires, ou s'ils sont conditionnés, c'est selon des procédures de commandes tellement précises qu'elles ne semblent pas forcément non aléatoires.

Toujours est-il que je vais commencer ma liste par une indication que m'a faite Pieter hier soir : il semble qu'environ toutes les minutes, les potards génèrent des parasites peuvent provoquer un saut des paramètres.
Je me permet de le citer :

Citation de Pieter :

The knobs can have a little bit of noise causing a small glitch every minute or so. If you switch presets a lot, ~~it will then jump to the old preset's parameter value~~.

Je ne saurais dire si mes soucis de paramètres qui changent tout seuls (et semblent revenir à un état "default") sont liés à cela, même si je l'observe sans forcément changer de preset, mais ça y ressemble.

Bref, pour le moment je suis incapable de confirmer que ce que j'observe est bien un bug ou est ou non lié à ce soucis de parasite, donc je me contente de lister mes observations pour la version 2.1.1 :

-paramètres (principalement "granulaires", densité, spread, taille des grains, mais aussi parfois cutoff et resonance, etc) qui changent (reviennent par défaut / état précédent ?) de façon aléatoire, et surtout en navigant dans les menus (shift+sample, shift+patch, shift+perf), ou en appelant la page de sauvegarde.

-zone de scan reprenant de temps en temps au point d'origine (sur le curseur) au lieu de terminer sa boucle, et ceci sans confinement de scan.
(ça reste rare et peu handicapant, mais je l'observe souvent dans les 1 à 2 secondes après avoir justement bougé le curseur)

-le pitch de lecture de n'importe quel sample que j'importe qui semble irrémédiablement plus haut (d'environ 1.1, à peu près une note) que l'original. (je dis donc régler le pitch à 0.900 pour avoir la hauteur de mon son d'origine, j'observe ceci aussi bien en live sampling)

/!\ Pour cette observation, j'ai bien conscience qu'avec une densité de grains élevée et une taille des grains très réduite, cela peut générer ce que je vais appeler une ""auto-résonance"" qui peut faire un pitch fortement modifié ou un effet s'approchant d'un chorus, ce n'est pas de cela qu'il s'agit (je teste avec moins de 10s de grains, à raison de grains de 1seconde pour justement éviter cet effet)[/i]

-la touche play qui parfois ne coupe plus le son quand cela devrait faire "stop/pause", mais qui reprend tout de même une sorte de "reset" quand on appuie pour reprendre la lecture (qui donc ne s'est pas arrêtée).
Dans ce cas je dois ouvrir et fermer un menu, ou recharger le patch/preset pour que la touche play reprenne la main.

-le potentiomètre de volume qui, réglé au minimum, laisse quand même entendre ce qui est en lecture. (là je ne peut pas encore certifier que c'est bien à cause du GR-1, mais je ne vois pas trop ce que ça peut être d'autre pour le moment vu mon installation)

Voilà pour l'instant pour ma part, sur cette version.
N'hésitez pas à lister vos retour, en indiquant la version d'observation, et même si c'est une plus ancienne mais que vous préférez utiliser (ça peut toujours servir).

[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 11:15:45 ]

iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

2 Posté le 15/10/2019 à 07:52:45

PS : Pieter m'a (à nouveau) conseillé de faire une vidéo des bugs rencontrés, je crois que c'est le format avec lequel il sera le plus à l'aise pour déterminer si ce sont bien des bugs et surtout comment les reproduire.

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VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

3 Posté le 23/10/2019 à 12:45:10

(sous 2.1.1)

mes synths sont contrôlés en midi via une MPC live et le GR-1 reçois par le thru d'un novation Peak. (pour info)

-Iktomi, tu as essayé l'aftertouch ? chez moi il ne semble pas fonctionner

-le SUB-OSC balance ne change rien ;

- les samples via USB ou direct sampling ont besoin d'être re-accordés, pour ca je met le keyboard tuning sur D-5 au lieu de C-5

-j'ai noté aussi quelques variations de la position du scan notamment, mais c'est assez rare et sinon il bouge une foi, d'un millimètre

-j'ai toujours des "craques" audio, c'est ce qui m'embêtes le plus, c'est pas systematique mais quand ca s'y met ca n'arrête plus (l'ADSR et la forme/taille/nombre du grain ne change rien à ce problème)

-j'ai parfois une gamme imposée de trois quatre notes sur le clavier qui se répète tout le long de mon 88 touches et sans changer d'octave...le changement de patch ne change rien et je dois éteindre et re-allumer

-le volume à 0 ne coupe pas le son

voila les soucis que je rencontre , le plus embêtant pour moi ce sont ces "craques audio "

Pieter ma aussi demandé une video, mais je n'ai rien pour filmer ...(mm pas de smartphone)

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[ Dernière édition du message le 23/10/2019 à 12:47:39 ]

iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

4 Posté le 23/10/2019 à 13:13:08

Ha tiens je n'ai pas constaté de craquements, ils sont forts chez toi ? Est-ce que ça te le fait sans appareil maitre ?

Pour l'aftertouch, je n'ai pas encore essayé de le contrôler, je l'utilise de manière autonome pour le moment.

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enthalpi

2196

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 23/10/2019 à 15:55:13

Merci pour cette initiative :bravo:

Mon GR-1 (glané sur AF) m'attend sagement chez moi. Je n'aurai pas l'occasion de l'utiliser et donc d'essuyer les plâtres avant 2 mois (je suis en voyage). Impossible pour moi de participer pour l'instant à l'amélioration de l'OS, je vous suis donc très reconnaissant

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https://soundcloud.com/enthalpi

VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

6 Posté le 23/10/2019 à 17:16:34

pas de soucis !

pour les craquements, oui plutôt forts... en effet en "mode drone" il n'y en à pas( je re-verifie ce soir), mais une fois joué sur un clavier ça n'arrêtes pas (suivant les samples il me semble..)
ce qui est étrange c'est q'en mode multitimbrale, avec quatre patchs, dont certains craque seuls, et bien plus de craques ou beaucoup moins ( en jouant au clavier)

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

7 Posté le 23/10/2019 à 18:05:26

Question bête mais as-tu essayé en changeant de câble midi ? Si chaque instrument fonctionne sans soucis séparément, je commencerais pas essayer d'éliminer l'intermédiaire.

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VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

8 Posté le 23/10/2019 à 20:04:37

oui je viens donc de tester, ni le cable ni le thru du novation Peak ne sont responsables...
et en mode "drone" je confirme qu'il n y a aucun craquement...
tu n'as pas moyen de tester avec un clavier ? ou autre? (d'ailleurs même avec les pads de le MPC les craques se produisent )

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 23/10/2019 à 22:06:27

Sisi, je testerais demain. Par contre je pense pas pouvoir faire autrement que mon clavier en direct sur le GR-1. J'ai bien le radias si je veux tester en passant comme toi via un thru, mais je ne suis pas certain que ce soit judicieux...

Qu'appelles-tu le mode drone ? C'est d'employer le GR-1 en direct sans tierce contrôleur ?

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VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 23/10/2019 à 22:19:53

cool si tu peux faire le test, on verra du coups !

oui, "mode drone", sans contrôleur, avec une ou quatre voix(accords), en appuyant sur la touche "play"

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

11 Posté le 23/10/2019 à 22:48:32

Oui ok, c'est la façon dont je m'en sert actuellement, plus comme générateur autonome qu'instrument à note pour le moment.

Je peux tester avec un Korg TR, un Korg M3, et un vieux clavier maitre à 10 francs qui ne fait que des notes (même pas de vélocité ni joystick ^^)

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VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 24/10/2019 à 00:38:33

super ! les TR et M3 on un clavier avec vélocité (?)

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 24/10/2019 à 08:54:50

Vélocité et aftertouch.

Alors petit test rapide ce matin : M3 out > GR-1 In = pas de grésillement particulier* avec 4 timbres, par contre je ne sais pas si c'est moi qui ai manqué un réglage, mais les timbres 2 3 et 4 sonnent comme si je maintenais toujours ma note, seul le timbre 1 répond au jeu, et les 3 autres finissent par disparaitre de façon un peu aléatoire, il ne sonnent plus alors qu'ils restent allumés.

J'ai également les réglages ADSR qui changent quand ça leur chante, plus qu'en mode autonome.

La vélocité répond bien, par contre je n'ai pas essayé l'aftertouch, il est actif par défaut sur le M3 mais je n'ai pas repéré le canal à assigner pour le GR-1, il faut que je gratte un peu dans les menus du M3 et mon écran est décalibré (et je crois que je vais devoir le remplacer).

*pas de grésillement particulier, mais un grésillement constaté au moment où un sample boucle, en particulier mes samples maison, mais c'est peut-être justement du à mes samples à moi qui ne sont pas coupés de façon optimale.

De plus amples tests à venir.

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[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 08:56:34 ]

VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

14 Posté le 24/10/2019 à 11:13:42

ok...bon...à voir, merci en tout cas

pas de problème ADSR pour moi, du moins pas constaté

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enthalpi

2196

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 09/11/2019 à 21:36:45

Salut,

Je viens de voir que les versions 2.1.2 et 2.1.3 de l'OS étaient sorties. Notez-vous des améliorations ?

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https://soundcloud.com/enthalpi

iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

16 Posté le 09/11/2019 à 22:55:00

Ha bin je ne l'avais pas vu. Je n'ai pas eu trop l'occasion de tester plus amplement, mais hier j'ai branché la Ocean Machine en sortie (je compte en faire une paire relativement récurrente), et j'ai eu grand mal à avoir un patch (d'origine) stable : pitch, scan, density et taille des grains qui bougeaient sans arrêt.

Je m'en vais faire cette mise à jour de suite.

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[ Dernière édition du message le 09/11/2019 à 22:55:44 ]

VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

17 Posté le 17/11/2019 à 12:50:37

pareil je ne l'avais pas vu...j'ai installé la 2.1.3 donc , mais testé très vite fait pour l'instant, ça me semble plutôt stable...mais toujours mes craques audio, peut être moins cependant ... le plus que j'ai noté pour l'instant est le "programme change" qui est étendu sur les quatre banques...
merci pour l'info du coups

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VCA

339

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

18 Posté le 17/11/2019 à 14:08:50

-passer du mode "play mode" (drone) au mode contrôle par clavier, me provoque un freez, et donc le son ne s'arrête plus ...que ce soit en monotimbrale ou multi...obligé d'éteindre

-un petit détail, le SUB OSC balance ne fait toujours rien, j'imagine qu'il doit servir à gérer le volume du SUB mais rien...

-en multitimbrale le release des different patches n'est pas pris en compte, donc il faut retoucher au Slider de ce dernier pour qu'il prenne effet

-toujours les craques audio pour moi

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

19 Posté le 17/11/2019 à 16:37:53

Citation de brice :

-en multitimbrale le release des different patches n'est pas pris en compte, donc il faut retoucher au Slider de ce dernier pour qu'il prenne effet

Et bien j'ai ce problème depuis que je l'ai reçu (soit la 2.1.1), seul le timbre "principal" avait un release, les autres restaient comme en sustain permanent.

Je n'ai pas re-testé depuis la mise à jour, crevé par le boulot + mon écran de m3 à changer et je n'ai toujours pas sauté le pas (j'appréhende un peu).

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VCA

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

20 Posté le 17/11/2019 à 20:26:31

c'est bien possible que ce problème soit la depuis le 2.1.1 et que je n'ai pas fait attention ...

tous c'est petits problèmes font qu'il reste un peut de coté pour moi..bien que je le trouve vraiment chouette ...

c'est surtout les craques audio qui me dérangent... mais apparemment toi tu n'en à pas ..?

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

21 Posté le 17/11/2019 à 22:12:19

Les seuls que j'ai jusqu'à présent constatés sont sur la jonction d'une boucle, l'instant exact où le loop se fait, mais uniquement sur certains de mes samples persos (qui sont des tests, pas des enregistrements super propres), donc je mets plutôt ça sur le compte de mauvais sons rendant un fondu brutal, en tout cas je n'ai pour le moment pas constaté de craquements types parasites.

Si tes craquements se manifestent toujours tels que tu les décrivais, c'est à dire pas toujours présents, mais quand ils se font entendre ça ne s'arrête plus, sans vouloir jouer les apprentis devins ni être pessimiste, j'aurais tendance à penser qu'il s'agit d'un problème matériel ; un composant qui montre des signes de faiblesse. (mais je peux et je souhaite me tromper)

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[ Dernière édition du message le 17/11/2019 à 22:17:04 ]

VCA

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

22 Posté le 18/11/2019 à 20:48:20

hmm pas facile de savoir.. je suis en train de tester et j'ai l'impression que c'est le release qui ne suis pas toujours quand on joue plusieurs notes et accords à la fois sur un clavier. les "clics" que j'entends sont les même que quand le release est à 0, plus j'augmente le temps de release moins ça clic et si il y en a ils sont diffus dans la nappe que cela produit ...

je test en écrivant et maintenant je me dit que peut être c'est le filtre ...

il faut vraiment que je leur envoi une video à mon avis

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iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

23 Posté le 19/11/2019 à 07:55:24

C'est ce que Pieter te recommanderait. Mais ta dernière description me fait vraiment penser à mon soucis de "clic" mais sur les raccords de boucle.
Une chose que j'ai constaté sans avoir vraiment cherché à savoir si c'est modifiable : j'ai l'impression que les grains ont "naturellement" une attaque et un release relativement long, en tout cas non instantané. Enfin j'ai surtout l'impression que ce que j'ai plutôt tendance à appeler les "fade in" et "fade out" (de chaque grain) ont une longueur proportionnelle à la taille des grains : grains très courts, attack et release (ou fade in et out) apparemment 0 (ou trop court pour être perçus), grains plus longs, fade in et out (attack et release) présents.
Et je me demande si ce n'est pas une "astuce" de l'équipe de Pieter pour justement "effacer" tout "clic" de démarrage ou arrêt de sample quand c'est pile sur un sommet de crête par exemple...

Et du coup ton soucis de clic, si ça se trouve tu n'as pas ces fade in et out sur chaque grains... Mais bon, j'extrapole à plusieurs niveaux là...

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[ Dernière édition du message le 19/11/2019 à 07:56:46 ]

VCA

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

24 Posté le 21/11/2019 à 19:11:16

peut être aussi ça...je vais essayé de récupérer de quoi filmer tout ça pour lui envoyer

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Hors sujet :

j'ai pré commander le Osmose de E Expressive, j'ai vu dans le menu du GR-1 qu'il avait le MPE , mais pas de retour la dessus ...

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[ Dernière édition du message le 21/11/2019 à 19:13:39 ]

iktomi

16754

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

25 Posté le 22/11/2019 à 08:24:47

Haha je suis sur le point de le précommander aussi, encouragé par ma compagne qui pourtant trouve que j'ai trop de matos :-D

J'envoi un mail à Pieter à propos de l'Osmose et du support MPE du GR-1.

edit (réponse, déjà) :

Ma question de départ :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Citation de Pieter :

Hi!

We have developed the GR-1 to work with the Roli Seaboard Block. Please see the forum tastychips.nl/vanilla and facebook user group https://www.facebook.com/groups/141549229871409 for users that have tried it with other MPE devices. I remember there were some successes, although the haken continuum was not one of them.

Cheers,

Pieter

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[ Dernière édition du message le 22/11/2019 à 11:38:33 ]