Tg 55 contrôlé
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musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour, peut-on me renseigner sur les possibilités de contôle de l'expandeur en question.
Pour faire bref, est-ce que l'on peut brancher un contrôleur midi sur un rack tel que le tg55 ou autre et modifier les sons par le syst exclusif grace aux potentiomètres du contrôleur???? ou bien un contrôleur est-il uniquement destiné à se brancher sur un PC ou Mac afin de controler des plugs-in??
Le but étant bien sur de modeliser le tg55 et de l'utiliser comme un vieux synthé analogique avec pleins de potards.
Si oui...quel controleur me conseillez-vous??
Pour faire bref, est-ce que l'on peut brancher un contrôleur midi sur un rack tel que le tg55 ou autre et modifier les sons par le syst exclusif grace aux potentiomètres du contrôleur???? ou bien un contrôleur est-il uniquement destiné à se brancher sur un PC ou Mac afin de controler des plugs-in??
Le but étant bien sur de modeliser le tg55 et de l'utiliser comme un vieux synthé analogique avec pleins de potards.
Si oui...quel controleur me conseillez-vous??
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour et bonne année 
il est certainement possible de piloter des fonctions du tg55 par sysex avec un contrôleur du genre kenton. Je n'en ai pas mais j'ai déjà utilisé un éditeur qui fonctionne parfaitement (galaxy sur mac) avec le tg par l'intermédiaire de dialogues en sysex. Donc, il n'y a pas de raison qu'un couple tg-kenton ne dialogue pas directement
il est certainement possible de piloter des fonctions du tg55 par sysex avec un contrôleur du genre kenton. Je n'en ai pas mais j'ai déjà utilisé un éditeur qui fonctionne parfaitement (galaxy sur mac) avec le tg par l'intermédiaire de dialogues en sysex. Donc, il n'y a pas de raison qu'un couple tg-kenton ne dialogue pas directement
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Merci à toi Ménélassou, j'en prends bonne note 
et je te souhaite également une bonne année 2007.
et je te souhaite également une bonne année 2007.
deltaantares
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Mmhh. Bhen j'suis ouvert à toute les propositions, c'est clair cela doit être vachement plus pratique. perso, je n'ai jamais utilisé d'éditeur pc.
C'est d'autant plus bête de ma part, vu que j'ai un pc sous la main à côté du tg55.
Mais alors, question à 5 balles, ca se branche comment???
Si je branche le tg55 via midi sur pc... y'a plus d'entrée sur le tg pour brancher un clavier!!!
Je joue sur quoi alors???
J'imagine qu'il faille un midi merger ou alors faire une boucle avec le pc.
Avez-vous une idée???
merci.
C'est d'autant plus bête de ma part, vu que j'ai un pc sous la main à côté du tg55.
Mais alors, question à 5 balles, ca se branche comment???
Si je branche le tg55 via midi sur pc... y'a plus d'entrée sur le tg pour brancher un clavier!!!
Je joue sur quoi alors???
J'imagine qu'il faille un midi merger ou alors faire une boucle avec le pc.
Avez-vous une idée???
merci. deltaantares
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Exact! Il te faut une interface MIDI (avec plusieurs entrées et sorties MIDI) reliée au PC par USB ou FireWire. Le TG est alors relié par 2 câbles MIDI à l'interface : in du TG -> out de l'interface et out du TG -> in de l'interface; le clavier est relié par un câble MIDI : out du clavier -> in de l'interface.
Mais tu parlais d'un clavier maître branché en USB sur PC : dans ce cas, le routage MIDI doit se faire par logiciel (le pilote de ton clavier ou celui de l'interface MIDI ou d'un séquenceur logiciel).
Pour revenir au contrôleur MIDI, c'est, à mon avis, bien plus agréable à manipuler qu'un éditeur sur PC (en live ou pour la recherche de sons)...
Mais tu parlais d'un clavier maître branché en USB sur PC : dans ce cas, le routage MIDI doit se faire par logiciel (le pilote de ton clavier ou celui de l'interface MIDI ou d'un séquenceur logiciel).
Pour revenir au contrôleur MIDI, c'est, à mon avis, bien plus agréable à manipuler qu'un éditeur sur PC (en live ou pour la recherche de sons)...
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Ooops! en relisant le topic, je crois bien avoir fait un beau mélange entre vos matos respectifs 
j'espère ne pas avoir trop embrouillé le sujet
j'espère ne pas avoir trop embrouillé le sujet musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Merci beaucoup pour ces précisions , mais vla qu'j'me renseigne sur les prix des contrôleurs....et c'est pas donné ces bidules là (300 eur minimum).
J'aime bien le Tg, mais il est quand même limité point de vue sons.
Alors,pour l'investissement, je pense qu'il vaut mieux que j'me paie un An1x ou CS1x voir un nord lead...et refourguer le TG.
A moins de trouver un bon contrôleur pas chère!!
Je sais que c'est un peu hors sujet, mais je viens d'écouter la Demo du Clavia Nord Electro...
Y'a pas de sons de synthé, que des Rhodes, Hammond ( dont le fameux B3), clavinets, pianos et autres instruments de légende.
Que du bonheur....
Va falloir mettre des sousous de côté.
, mais vla qu'j'me renseigne sur les prix des contrôleurs....et c'est pas donné ces bidules là (300 eur minimum).J'aime bien le Tg, mais il est quand même limité point de vue sons.
Alors,pour l'investissement, je pense qu'il vaut mieux que j'me paie un An1x ou CS1x voir un nord lead...et refourguer le TG.
A moins de trouver un bon contrôleur pas chère!!
Je sais que c'est un peu hors sujet, mais je viens d'écouter la Demo du Clavia Nord Electro...
Y'a pas de sons de synthé, que des Rhodes, Hammond ( dont le fameux B3), clavinets, pianos et autres instruments de légende.
Que du bonheur....
Va falloir mettre des sousous de côté.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour musicoli,
C'est vrai que ça prend toujours la tête ces questions d'équipement, ré-équipements...
Il y a quand même un contrôleur pas trop cher qui me semble tenir la route : le Spin Doctor de Kenton (130 euros chez Mesi) mais je ne sais pas s'il est facile à programmer pour le TG55. A mon avis, si tu vends celui-ci, j'ai bien peur que tu n'en tires pas lourd (mais tu feras un heureux).
En ce qui concerne les Nord Electro, je partage ton opinion, les sons d'orgue sont bluffants . D'ailleurs, j'adore la finesse et la musicalité des Clavia (je me souviendrai toujours d'un concert jazz-fusion en plein air au parc de la Villette, avec un claviériste qui sortait des sonorités incroyables de son Nord Lead).
Il me reste à te souhaiter une bonne réflexion avant de t'éclater avec ton matos
C'est vrai que ça prend toujours la tête ces questions d'équipement, ré-équipements...
Il y a quand même un contrôleur pas trop cher qui me semble tenir la route : le Spin Doctor de Kenton (130 euros chez Mesi) mais je ne sais pas s'il est facile à programmer pour le TG55. A mon avis, si tu vends celui-ci, j'ai bien peur que tu n'en tires pas lourd (mais tu feras un heureux).
En ce qui concerne les Nord Electro, je partage ton opinion, les sons d'orgue sont bluffants
. D'ailleurs, j'adore la finesse et la musicalité des Clavia (je me souviendrai toujours d'un concert jazz-fusion en plein air au parc de la Villette, avec un claviériste qui sortait des sonorités incroyables de son Nord Lead).Il me reste à te souhaiter une bonne réflexion avant de t'éclater avec ton matos
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Salut Ménélassou,
J'ai bien peur que tu aies raison,concernant l'argus du Tg...
Je l'avais déjà acquis pour 50 euros avec les cartes sax data et wave.
Ceci dit, je ne comprends pas comment on peut trouver du matos d'occase aussi bon marché à l'heure actuelle?? (je me demande bien le prix du Tg à sa sortie tiens?!).
Je prends l'exemple du Dx7 qui coûtait +- 2400 euros à sa sortie...et maintenant pour 200 euros, plus personne n'en veut.
Par contre pour les vieux analos, c'est toujours aussi bonbons...
J'ai bien peur que tu aies raison,concernant l'argus du Tg...
Je l'avais déjà acquis pour 50 euros avec les cartes sax data et wave.
Ceci dit, je ne comprends pas comment on peut trouver du matos d'occase aussi bon marché à l'heure actuelle?? (je me demande bien le prix du Tg à sa sortie tiens?!).
Je prends l'exemple du Dx7 qui coûtait +- 2400 euros à sa sortie...et maintenant pour 200 euros, plus personne n'en veut.
Par contre pour les vieux analos, c'est toujours aussi bonbons...
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Re-salut Musicoli,
C'est vrai que pour spéculer sur le matos musical, mieux vaut lorgner sur un Stradivarius ou... un MS20
J'en ai eu un (MS20, pas Stradivarius), à sa sortie, puis l'ai revendu...1500F (220 euro env.) après m'être amusé avec et pas réussi à lui faire sortir des notes justes ou au moins un son stable. Quand je pense à sa cote actuelle 
, ça me fait plutôt rire. Par contre, je comprends mieux la cote d'un Pro-One
Le TG, je l'avais acquis neuf, en magasin, après une forte décote (sorti un an avant
): 3000 F et je ne le regrette toujours pas. Si tu l'as eu à 50 euro, garde le surtout! Je trouve cet engin bien plus intéressant qu'il n'y paraît, à partir du moment où on se plonge dans son édition. Maintenant, c'est vrai que le son est très clean, ce qui est moins recherché aujourd'hui. Mais il y a toujours moyen de "salir" le son...
Voilà, actuellement, je me tourne vers un modulaire ou semi-modulaire car ça me manque de bidouiller physiquement des cordons
C'est vrai que pour spéculer sur le matos musical, mieux vaut lorgner sur un Stradivarius ou... un MS20
J'en ai eu un (MS20, pas Stradivarius), à sa sortie, puis l'ai revendu...1500F (220 euro env.) après m'être amusé avec et pas réussi à lui faire sortir des notes justes ou au moins un son stable. Quand je pense à sa cote actuelle , ça me fait plutôt rire. Par contre, je comprends mieux la cote d'un Pro-One Le TG, je l'avais acquis neuf, en magasin, après une forte décote (sorti un an avant
): 3000 F et je ne le regrette toujours pas. Si tu l'as eu à 50 euro, garde le surtout! Je trouve cet engin bien plus intéressant qu'il n'y paraît, à partir du moment où on se plonge dans son édition. Maintenant, c'est vrai que le son est très clean, ce qui est moins recherché aujourd'hui. Mais il y a toujours moyen de "salir" le son...Voilà, actuellement, je me tourne vers un modulaire ou semi-modulaire car ça me manque de bidouiller physiquement des cordons
Anonyme
521397
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Salut Ménélassou,
c'est vrai que le Tg55 a un son clean, mais cela ne me dérange pas, bien au contraire.
En ce qui concerne son édition, tu as encore raison sur ce point, il sort bien son épeingle du jeu.
Quoique... ce n'est pas toujours évident de modifier radicalement les ondes de base ( à mon sens y'a toujours un ptit truc qui te rapelle l'onde de départ).En ce qui me concerne, j'utilise bien souvent les ondes de P39 à P46 et aussi les pseudos rhodes P02 à P07 depuis peu.
J'aime bien d'essayer de recréer de vieux sons ou bruitage et je n'y arrive pas toujour.(tu sais style le Tsch tsch tschtsch de l'homme qui valait 3 milliards hahaha ca me fait bien rigoler).
Il n'y a pas longtemps que je me suis rendu compte qu'il y avait un double filtre et cela m'ouvre à de nouveaux horizons sonores...(je devrais lire un peu mieux le manuel 
).
Je pense que les filtres sont la clé de la synthèse sur cet appareil (mais bon, j'suis pas spécialiste...).
Vu depuis le nombre d'années que tu possède l'appareil et tous le matos que tu as à ton actif...si tu avais un ptit conseil ou autre... pour la programmation du Tg..cela serait bien sympa.
Un tout grand merci d'avance.
c'est vrai que le Tg55 a un son clean, mais cela ne me dérange pas, bien au contraire.
En ce qui concerne son édition, tu as encore raison sur ce point, il sort bien son épeingle du jeu.
Quoique... ce n'est pas toujours évident de modifier radicalement les ondes de base ( à mon sens y'a toujours un ptit truc qui te rapelle l'onde de départ).En ce qui me concerne, j'utilise bien souvent les ondes de P39 à P46 et aussi les pseudos rhodes P02 à P07 depuis peu.
J'aime bien d'essayer de recréer de vieux sons ou bruitage et je n'y arrive pas toujour.(tu sais style le Tsch tsch tschtsch de l'homme qui valait 3 milliards
hahaha ca me fait bien rigoler).Il n'y a pas longtemps que je me suis rendu compte qu'il y avait un double filtre
et cela m'ouvre à de nouveaux horizons sonores...(je devrais lire un peu mieux le manuel ).Je pense que les filtres sont la clé de la synthèse sur cet appareil (mais bon, j'suis pas spécialiste...).
Vu depuis le nombre d'années que tu possède l'appareil et tous le matos que tu as à ton actif...si tu avais un ptit conseil ou autre... pour la programmation du Tg..cela serait bien sympa.
Un tout grand merci d'avance.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour Musicoli, bonjour à tous,
Je vais tâcher de me replonger dans les affres du tg ce week-end. A vrai dire, ça fait un bail que je ne l'ai plus utilisé.
Des conseils seraient présomptueux de ma part, des suggestions oui, dès que possible .
Bien amicalement
Je vais tâcher de me replonger dans les affres du tg ce week-end. A vrai dire, ça fait un bail que je ne l'ai plus utilisé.
Citation : ce n'est pas toujours évident de modifier radicalement les ondes de base
Effectivement, c'est à la base un lecteur d'échantillons, dur de le détourner de sa vocation première. Les quelques sons que j'avais édités avaient pour départ (d'après mes souvenirs) des signaux carrés, triangulaires car mon but était d'imiter des nappes de synthés analogiques.Des conseils seraient présomptueux de ma part, des suggestions oui, dès que possible
.Bien amicalement
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour Ménélassou, bonjour à tout le monde,
d'avance merci pour tes suggestions future chèr ménélassou!!
Merci à Shruti pour ses bonnes adresses.
Encore une ptite question concernant le Tg:
J'ai déjà remarqué que la machine a tendance à "buffer" lorsque j'utilise l'arpégiateur de mon clavier roland Eg-101 ou lorsque j'envois des messages Midi, via le système RPS (phraseur en temps réel) du roland en question(dont les possibilités midi sont vraiment médiocre).
A ce moment l'appareil ( le Tg) reste "callé" sur une note (mais pas tout de suite...faut un certain temps) et...je dois soit changer de son ou couper et re-allumer l'appareil pour le bébloquer.
Par contre aucun message d'erreur ne s'affiche (Buffer full ou autre)sur le TG.
Peut être y'a t-il un paramètre spécifique à activer/désactiver dans le menu Midi????
Peut être que le Tg n'assimile pas assez rapidement les messages Midi??
Une panne???
Bof!!!
J'ai déjà essayé diverses choses sans résultat. ...
Cependant lorsque le tg est raccordé à un séquenceur yamaha, je n'ai jamais eu de problèmes (mais bon...y'a pas d'arpégiateur sur le séquenceur).
Avez-vous déjà rencontré le problème similaire???
Si oui quelles solutions avez vous adopté??
Merci les gars et aussi les nanas.
d'avance merci pour tes suggestions future chèr ménélassou!!
Merci à Shruti pour ses bonnes adresses.
Encore une ptite question concernant le Tg:
J'ai déjà remarqué que la machine a tendance à "buffer" lorsque j'utilise l'arpégiateur de mon clavier roland Eg-101 ou lorsque j'envois des messages Midi, via le système RPS (phraseur en temps réel) du roland en question(dont les possibilités midi sont vraiment médiocre).
A ce moment l'appareil ( le Tg) reste "callé" sur une note (mais pas tout de suite...faut un certain temps) et...je dois soit changer de son ou couper et re-allumer l'appareil pour le bébloquer.
Par contre aucun message d'erreur ne s'affiche (Buffer full ou autre)sur le TG.
Peut être y'a t-il un paramètre spécifique à activer/désactiver dans le menu Midi????
Peut être que le Tg n'assimile pas assez rapidement les messages Midi??
Une panne???
Bof!!!
J'ai déjà essayé diverses choses sans résultat.
...Cependant lorsque le tg est raccordé à un séquenceur yamaha, je n'ai jamais eu de problèmes (mais bon...y'a pas d'arpégiateur sur le séquenceur).
Avez-vous déjà rencontré le problème similaire???
Si oui quelles solutions avez vous adopté??
Merci les gars et aussi les nanas.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
A première "vue", ne serait-ce pas un message de synchro MIDI (MIDI time code... ) qui parasiterait la transmission des notes? Je ne connais pas l'EG-101 mais toi, peux-tu contrôler ce qu'il envoie par MIDI? (désactiver le MTC par exemple). Autre suggestion : filtrer les messages MIDI entrant dans le TG, mais je ne me souviens plus si c'est paramétrable (je ne l'ai pas actuellement sous la main, j'essaierai ce soir)
A+
) qui parasiterait la transmission des notes? Je ne connais pas l'EG-101 mais toi, peux-tu contrôler ce qu'il envoie par MIDI? (désactiver le MTC par exemple). Autre suggestion : filtrer les messages MIDI entrant dans le TG, mais je ne me souviens plus si c'est paramétrable (je ne l'ai pas actuellement sous la main, j'essaierai ce soir)A+
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Non, malheureusement on ne sais pas contrôler grand chose avec l'eg-101, donc mieux vaut filtrer par le Tg55 si possible.
La fonction Midi Time code bheuu!! j'ai jamais entendu parler et je ne pense pas qu'il y ait cette fonction sur le tg...sous cette dénomination du moins.
je vais jeter un oeil ce soir.
Merci.
Bon aprèm.
@+,
Oli.
La fonction Midi Time code
bheuu!! j'ai jamais entendu parler et je ne pense pas qu'il y ait cette fonction sur le tg...sous cette dénomination du moins.je vais jeter un oeil ce soir.
Merci.
Bon aprèm.
@+,
Oli.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Le MIDI time code est un code de tempo généré par un séquenceur ou un arpégiateur pour synchroniser un autre appareil MIDI répondant à ce code. Le TG n'a aucune raison de le recevoir vu qu'il n'a ni arpégiateur ni séquenceur ni possibilité de synchroniser une enveloppe ou un LFO à un tempo. Par contre, l'EG-101 est susceptible de générer ce code et donc d'envoyer en permanence un message MIDI de tempo qui peut être mal interprété par le TG. Une manip simple pour le mettre en évidence : tu relies ton TG à ton EG et tu envoies une séquence vide (mettons de 4 mesures), si le voyant MIDI du TG clignote régulièrement pendant ce temps, c'est qu'il reçoit des messages MIDI de tempo.
J'espère ne pas être trop confus
J'espère ne pas être trop confus
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Okay, je saisi un peu mieux...
Je vais prendre le manuel de l'Eg et regarder un peu ce que raconte l'implémentation midi en la comparant à celle du Tg et faire ton test.
Mais...est-ce bien l'Eg en cause???? j'ai aussi un tx81z de chez Yamaha avec lequel je n'ai aucun problème.
Faudrait que je branche le Tg à un autre synthé muni d'un arpégiateur tiens...
De toute manière, je pense que je vais me débarasser de l'Eg sous peu.
Bonne journée.
je saisi un peu mieux...Je vais prendre le manuel de l'Eg et regarder un peu ce que raconte l'implémentation midi en la comparant à celle du Tg et faire ton test.
Mais...est-ce bien l'Eg en cause???? j'ai aussi un tx81z de chez Yamaha avec lequel je n'ai aucun problème.
Faudrait que je branche le Tg à un autre synthé muni d'un arpégiateur tiens...
De toute manière, je pense que je vais me débarasser de l'Eg sous peu.
Bonne journée.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour Musicoli,
J'ai bien peur d'avoir écrit une connerie hier à propos du "voyant MIDI" du TG : ne l'ayant pas sous les yeux, j'ai cru le voir...dans ma mémoire "buggée". En fait, il me semble (mais c'est à confirmer) que le voyant de la touche "voice" répond aux messages MIDI (mais peut-être qu'aux notes). Donc, oublie "la manip simple..." .
En tout cas, en consultant la "MIDI implementation chart" du TG, les messages en temps réel et horloges ne sont pas reconnus.
Si tu disposes d'un ordinateur avec séquenceur et interface MIDI, tu peux enregistrer le flux MIDI sortant de l'EG-101 puis consulter les messages transmis et donc savoir s'il envoie ces signaux de synchro.
Bonne journée
J'ai bien peur d'avoir écrit une connerie hier
à propos du "voyant MIDI" du TG : ne l'ayant pas sous les yeux, j'ai cru le voir...dans ma mémoire "buggée". En fait, il me semble (mais c'est à confirmer) que le voyant de la touche "voice" répond aux messages MIDI (mais peut-être qu'aux notes). Donc, oublie "la manip simple..." . En tout cas, en consultant la "MIDI implementation chart" du TG, les messages en temps réel et horloges ne sont pas reconnus.
Si tu disposes d'un ordinateur avec séquenceur et interface MIDI, tu peux enregistrer le flux MIDI sortant de l'EG-101 puis consulter les messages transmis et donc savoir s'il envoie ces signaux de synchro.
Bonne journée
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
ouaps!! ça deviens un peu complique là!! J'ai bien un ordinateur dans la pièce où j'ai mes instruments, mais c'est un vieux 133 avec une vieille sounblaster 16/24 bits... concernant les programmes j'ai cubasis G0 2.0 et music center...tu vois le genre hein on ne peut pas dire que je suis à la pointe j'ai d'ailleurs jamais réussi à faire grands chose avec à part faire crachotter les pistes audio...faut dire qu'en plus, à ce niveau je suis nul de chez nul...et encore de la vieille école! j'ai bien un pc plus récent à la maison, mais la connectique sur la carte son est différente -> je dois acheter des cables et.. sans être sûr du résultat.bof Tiens un morceau du groupe Hair passe actuellement à la radio mmmh j'adore.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Let the sunshine in
Bon courage et à bientôt
Hors sujet : Oh, tu sais, moi aussi j'avais jusqu'à présent "oeuvré" sur un vieux Mac avec un vieux (mais excellent) logiciel (Vision Opcode) et j'ai dû me résoudre très récemment à moderniser tout ça pour pouvoir faire joujou avec des plugins et synthés logiciels (Absynth ). Bilan des courses : retour à la case départ, quelques centaines de pages de notices à lire, programmes à installer, autorisations à obtenir sur le Net...et pendant ce temps là : PAS DE MUSIQUE 
Bon courage et à bientôt
musicoli
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Bhen ouaip, c'est le même problème au boulot quand on change de machine
Mais là, si on ne sais pas travailler on ne se plaint pas
Mais là, si on ne sais pas travailler on ne se plaint pas
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
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