PCM 96 VS PCM Native Reverb Plug-in Bundle
- 64 réponses
- 14 participants
- 14 649 vues
- 15 followers

urbanstudio

Quelqu'un aurait-il deja pu comparer la reverb lexicon pcm 96 au plug PCM Native Reverb Bundle?
Ce serait tres interessant, j'ai pas mal testé les plugs et je souhaite evoluer vers du hard mais je me demande si l'evolution vers la PCM 96 sera suffisante pour avoir des reverb de meilleures qualités qu'une emulation sous forme de plug??
Merci d'avance pour tous les conseils!!

blackle

Salut,
Hors sujet :
Citation :
j'en préfère la sonorité à la reverb4000 surlaquelle je lorgne...
Pour ma part il est impossible d'opposer ou de préférer un de ces deux modèles tant les deux machines sont de qualités. Je trouve qu'elles sont parfaitement complémentaires, l'une ne se substituant pas à l'autre. Les reverbes Lexicon sont plus riches et suivant certains réglages elles t'apporteront entre autre de multiples petits rebondissements d'échos virevoltant dans l'espace en enrichissant de manière spectaculaire la réverbération. La Tc quant à elle est plus "lisse" mais dans le bon sens du terme, et sera plus simple à intégrer dans un mix.

rroland


SampleHunter

A force de lire des choses très intéressantes sur l'apport du travail en "analogique" avec cette pcm96, j'en perds mon français!
Attention à ne pas lire n'importe quoi non plus.
C'est bien une reverb à traitement numérique avec des convertisseurs A/N sur les entrées analogiques
Effectivement. Côté numérique, les Algorythmes communs sont identiques (entre la 480, 960, 96 et Native) à peu de chose prêt. En revanche le développeur de Lexicon rappel à juste titre, que si le traitement numérique est identique, les étages analogiques et les convertisseurs ont évolués entre une M224 (1978) et la 960L (il n'y en a pas sur la PCM Native !). Pour mémoire, le premier modèle, M224, possède des convertisseurs 12bits.
De fait, le grain ou la couleur dont il est question ici et qu'on retrouve sur une 480 ou une M224 est le fruit de circuits de conception anciennes, d'un matériel d'un age avancé et souvent fatigué par de longues années de service.
Si le besoin est celui d'une reverb, la PCM Native donnera tout le son Lexicon et rien d'autre.
Si le besoin est celui d'un filtre analo-vintage, mieux vaut se tourner vers une vieille tranche de console EMI.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 11:04:00 ]

rroland


blackle

Citation :
la PCM Native donnera tout le son Lexicon et rien d'autre.
Exact, sauf qu'il n'y a pas un son Lexicon mais des sons Lexicon (on peut extrapoler ça à d'autres marques). Hors si toutefois tu rechercherais à obtenir pour raisons purement personnels ou artistiques le son des vieux modèles, avec la PCM 96 ou sa version native c'est impossible, même si effectivement les algos sont identiques. J'ai juste voulu souligner ça, car il y a eu quelques déçus..

blackle

Hors sujet :
Citation :
Attention à ne pas lire n'importe quoi non plus.
C'est toujours sympathique à lire ce genre de phrase..

dart

En live, je voudrais me passer de ma MoneXL. Elle est sympa mais elle n'a pas ce charme discret que les reverbs haut de gamme ont. Le paramétrage est limité également... Je vais essayer de les entendre. Je crois qu'il n'y a que ça pour y voir plus clair.

blackle

Hors sujet :
Citation :
Je vais essayer de les entendre. Je crois qu'il n'y a que ça pour y voir plus clair.
Le problème de ça, c'est que de les écouter ne suffit malheureusement pas.. Pour pouvoir te forger une opinion (qui ne sera jamais définitive) sur telles ou telles machines , il faut également les utiliser le plus régulièrement possible afin de comprendre la "philosophie" du concepteur. Sur certains instruments de musique les différences entre une Reverb 4000 et une PCM 96 pourront être assez subtiles, en revanche sur certains sons produits comme un rimshot par exemple les différences le seront beaucoup moins.
Bref tout ça pour dire qu'il faut les utiliser, les triturer, voir les pousser dans leurs derniers retranchements pour pouvoir se forger sa propre opinion. C'est vrai pour tout, mais c'est encore plus vrai quand il s'agit de machine haut de gamme.

SampleHunter

C'est toujours sympathique à lire ce genre de phrase..
Zut, je croyais que c'était passé inaperçue.

Mais, Blackle, ta reformulation convient bien: même avec les mêmes calculs une PCM NAtive avec des convertisseurs récents, ne sonnera pas comme une 480L d'antant.
En revanche, en numérique une PCM Native et une PCM 96 c'est la même chose (Attention la PCM96 possède quelques algo supplémentaires d'effets)
Lexicon, n'est pas le seul à avoir porté ses algos sur Intel, Eventide vient d'annoncer la même chose de son côté.
Pendant que beaucoup regrettent le hardware, moi je reste émerveillé de savoir qu'une 960L se cache dans un coin de mon notebook.
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

blackle

Hors sujet :
Citation :
moi je reste émerveillé de savoir qu'une 960L se cache dans un coin de mon notebook.
Autant je n'ai jamais travaillé conjointement avec une PCM 96 et sa version native. Par contre pour avoir bossé en même temps et sur un long moment (plusieurs semaines) sur une 960 L et PCM native je peux te dire que c'est clairement pas la même chose.. Pas les même outils donc pas les mêmes résultats.. Il faut à mon sens faire très attention à certains "abus de langage" comme celui que tu viens de faire en disant que tu avais une 960 dans un coin de ton ordi, car c'est comme ça que de temps à autre il y a quelques déceptions voir désillusions.

SampleHunter

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

urbanstudio

les types de lexicon sont formels, la 960 et la PCM Native, c'est du pareil au même
Tu ne penses pas que c'est surtout un argument commercial?
En tout cas si l'on resume tout le monde à l'air à peu pres d'accord pour dire que :
- en numerique la pcm 96 = pcm native bundle.
- en analogique la pcm 96 est tres differente de la pcm native bundle.

blackle

Citation :
Encore une fois, blackle, les types de lexicon sont formels, la 960 et la PCM Native, c'est du pareil au même. Et pour le coup, les convertos de la 960 sont trops recents pour etre pourris au point de faire 'style analogique'... Mais bon, il n'est pas interdis de preferer un gros rack bien lourd a un mini notebook.
Tu ne disposes pas de l'interface Larc 2 qui est d'une commodité d'emploi fantastique, la gestion du surround L,C,R, RS et LS. Alors oui les algorithmes ont été reportés tels quels (réécrit me semble t'il) pour la version native. D'accord, en théorie c'est la même chose.. Maintenant en pratique, si tu écoutes simplement en faisant défiler les presets il y a fort à parier que les différences te sembleront minimes voir de temps en temps imperceptibles. Maintenant si tu plonges vraiment dans les entrailles des algorithmes constituant les sonorités même des réverbérations, je peux t'assurer que tu n'auras plus vraiment le même discours. La seule chose que je peux te conseiller c'est vraiment de travailler avec les deux pour te rendre compte de toutes les petites différences qui au final cumulés change en définitive pas mal de choses car elles sont nombreuses. Lexicon peut être formel, il n'en demeure pas moins que déjà en utilisation c'est pas du tout la même chose.
Pour info, la 960 L utilisée est 100 % numérique et disposant d'une carte DSP supplémentaire, d'une deuxième carte AES huit entrées et huit sorties pour des connections donc numériques..
J'avoue avoir préféré en fonction des source à traiter les petits espaces de la native car plus convaincants que sur la 960 L. Tu vois comme quoi.. Par contre pour les grands espaces légèrement modulés ou non la 960 L prenait le dessus (et pas qu'un peu).. Et je continu de penser que de dire avoir une 960 L sur son ordi est un abus de langage (désolé d'insister), et les propriétaires de la version native, ceux que je connais en tous cas, n'oseraient pas prendre un tel raccourci.
Après utiliser du soft ou du hard n'est pas une préférence personnelle mais une question de nécessité et d'adéquation pour un travail demandé. Rien de plus.
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 17/01/2012 à 12:10:31 ]

urbanstudio

Après utiliser du soft ou du hard n'est pas une préférence personnelle mais une question de nécessité et d'adéquation pour un travail demandé. Rien de plus.
D'accord d accord, mais la je suis un peu decu..on utilise du soft dans nos prods depuis des annees..(plus precisement pour revenir au sujet la pcm native

non????

dart


blackle

Salut!
Citation :
mais la je suis un peu decu.
pourquoi es-tu déçu?
Citation :
Du coup si la meme la 960 ( je ne parle meme plus de la pcm 96 ) c'est identique.. reste plus que la bricasti M7??
attention je n'ai pas dit non plus que la 960 L et la PCM native étaient identiques..
Après si pour toi le terme chaleur correspond aux anciennes unités Lexicon la réponse est oui, la Bricasti est la machine qui s'en rapproche le plus.
Hors sujet :
Citation :
Après reste plus que les cathédrales..
ceci dit la chaleur dans les cathédrales il faut déjà la trouver..
A+ et bonne soirée

urbanstudio

Je me suis decidé à commander une bricasti, qui a en effet l'air d'etre plus proche de ce que je recherche.
A bientot


Nonolepiano

Franchement je viens de mettre à côté ma PCM96 fraichement reçu et mon PCM native.
J'avoue retrouver "l'air de famille" mais la version hardware me semble plus aérée, plus riche et plus "spacieuse" si vous voyez ce que je veux dire...
Je ne regrette pas et commence à adorer cette 96 qui je l'espère m'accompagnera des années...

SampleHunter

mais la version hardware me semble plus aérée, plus riche et plus "spacieuse" si vous voyez ce que je veux dire...
Pas trop, le hardware est plus aéré parcque les circuits chauffent ?, plus riches, à savoir plus chère ?, plus spacieuse pour ne pas dire encombrante ?

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
[ Dernière édition du message le 27/02/2013 à 13:20:13 ]

rroland


Nonolepiano

Citation de rroland :
Il faudrait pouvoir utiliser exactement le même preset (Native et Hardware), les enregistrer et comparer
Je veux bien m'y coller... Mais comment mettre ces fichiers en ligne pour les partager ?
Merci
Arnaud

rroland

Veille (si tu fais le boulot, ce qui est sympa) à placer par exemple :
- la piste "dry"
- L'effet hardware
- L'effet software
Et que tout soit synchro


Nonolepiano

Ok merci j'essayerai de faire ça cette fin de semaine ou max début de l'autre.
Je pense qu'au moins ce sera plus utile aux AFiens que des partages de gouts et de couleurs...
A suivre...

Nonolepiano

Voilà, je viens de faire ce petit test rapidement. Vous pourrez le trouver ici : http://www.envoyercefichier.com/files/0f6Zka91361982577.html
J'avais pas trop le temps donc j'ai fais rapide mais bon c'est toujours mieux que rien... Disons que je ne voulais pas faire partie de ceux qui disent qu'ils vont faire et qui ne font pas...
J'ai donc mis la piste dry
la piste 100% wet PCM96
la piste 100% wet PCM Native
Même algo Lge VocalHall 1 j'ai choisi une longue reverb pour mieux se rendre compte
J'ai une autre question (idiote ?) quand à ma PCM96 : La molette select (la grosse) semble ne pas tourner parfaitement rond, un peu comme si l'axe du potard était tordu... C'est pareil sur la votre ?
Merci
Arnaud

Nonolepiano

Bon j'ai redressé ma molette à la pince multiprise maintenant ça me semble plus normal... Pendant le transport elle à du prendre un shoot.
Le lien ne marche pas j'ai l'impression ??
Je peux envoyer en PV demandez moi je n'arrive pas à le mettre en ligne pour partager..
- < Liste des sujets
- Charte