Rock pour meufs, rock de vieux, rock commercial a-t-on perdu la vrai essence du rock?
- 56 réponses
- 23 participants
- 1 491 vues
- 24 followers
Afficher le sujet de la discussion
Freddy Mercury is dead
Ah bon?
Permets moi d'en douter!
Le rock ne vient pas du tout de la rue.
Il y va; il y reste parfois
C'est au départ la musique de la petite bourgoisie blanche des états unis, ensuite, c'est la musique des hippies et de l'intelligentsia soixante huitarde,
ensuite bah euh, c'est devenu un phénomène commercial, avec les quarante mille courants musicaux qui ont cherché à s'éloigner de ce que la mode réétiquetait et privait de ce fameux "esprit Rock"( y a t'il un "esprit jazz", ou un "esprit baroque?", oh oh....)
Pour qui jouait Fats Domino, Chuck Berry, Little Richards, les shadows?
Pour qui jouait le Velvet, les Floyds, les Doors, Led Zep?
Pour qui jouait les sex pistols?
Pour quijouaient The Cure, Joy Division, The Nits, Cocteau Twins....
Pour qui jouait Nirvana, Pantera,
Pour qui joue Ignite, QOTSA, Isis, Tool....
Mais, moi je m'en fous, parce que le Rock est mort, et qu'il rescussitera dans 1 seconde, puis mourra puis ressuscitera encore....
Dans la rue, dans la rue....
Il ne faut pas croire tout ce que disent les médias!
+1
Le rock a toujours été de la musique pour minettes...souvenez-vous Elvis, les Beach Boys, les Beatles...
Le rock a toujours été étroitement lié a de tres grosses sommes d'argent et a des producteurs qui s'en s'ont mis plein les poches...
Je crois juste que le probleme est que le terme de "rock" ou "esprit rock" est completement galvaudé aujourd'hui... mais la c'est un autre debat
Oui bon ok j'y suis allé un peu fort...tous ne l'ont pas été...mais c'était juste pour montrer que ca a toujours existé et que le créateur (presque officiel
) du rock lui-meme faisait de la musique pour minettes (c'est pas forcment pejoratif hein ! 
)
Pour le cliché sur le Metal qui serait ecouté par des boutonneux...bon bah je le pense pas hein...mais bon euhh... c'est vrai que dans les concerts ont en voit un peu...beauc.. AIE AIE !!! Pas tapé ...pas tapé
nan j'déconne j'écoute aussi du metal et j'ai pas de boutons
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Par contre grunge is dead 
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
Anonyme
521397
Punk's not dead !
Mais à quel prix...
Mais à quel prix...
hicks
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
M.o.n
868
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Mucky Bear
1285
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Freddy mercury is died
Freddy Mercury is dead
legion_abaddon
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Bon je sais que ma voix ne vaut pas grand chose, et que tout le monde gardera son opinion, mais pour moi il y a juste les groupes que j aime et ce que je n aime pas...
apres il y a plus de musique je n aime pas, et sont trop presente pour moi... (sa c est normal vue que personne n aime toute les musiques c est impossible que se que l on prefere soit le plus present...)
mais si elles sont la, c est qu elles plaisent a quelqu un alors a par le fait que des groupes que j aime pas sont produit et prennent la place de groupe que j aurais pue aimé, je ne peu rien leur repprocher... il y aura toujours quelqu un pour apprecier ce que je n aime pas, le contraire est aussi valable alors je ne me permettrais pas de chier sur des groupes, ou des styles... (meme kyo et des trucs dans le genre, plaisent a des gens, perso je n aime pas du tout, mais bon, ils sont la...)
pour ceux qui disent que le rock est mort, il vous suffit de chercher les bons groupes que vous aimez, de vous y limiter, de ne pas faire attention a ce qui se passe autour...
Ne faite attention que aux choses qui vous interressent, sa evitra de devoir ouvrir des sujet pareil qui sont sans arret reçassé... et ne servent finalement a rien...
sauf le hard core... (fallait bien une touche d humour)
sur ce, on s enfou de ce qu on aime pas... toute facon si on se donne la peine de chercher etc, il y aura toujours quelque chose qui nous plaira...
apres il y a plus de musique je n aime pas, et sont trop presente pour moi... (sa c est normal vue que personne n aime toute les musiques c est impossible que se que l on prefere soit le plus present...)
mais si elles sont la, c est qu elles plaisent a quelqu un alors a par le fait que des groupes que j aime pas sont produit et prennent la place de groupe que j aurais pue aimé, je ne peu rien leur repprocher... il y aura toujours quelqu un pour apprecier ce que je n aime pas, le contraire est aussi valable alors je ne me permettrais pas de chier sur des groupes, ou des styles... (meme kyo et des trucs dans le genre, plaisent a des gens, perso je n aime pas du tout, mais bon, ils sont la...)
pour ceux qui disent que le rock est mort, il vous suffit de chercher les bons groupes que vous aimez, de vous y limiter, de ne pas faire attention a ce qui se passe autour...
Ne faite attention que aux choses qui vous interressent, sa evitra de devoir ouvrir des sujet pareil qui sont sans arret reçassé... et ne servent finalement a rien...
sauf le hard core...
(fallait bien une touche d humour)sur ce, on s enfou de ce qu on aime pas... toute facon si on se donne la peine de chercher etc, il y aura toujours quelque chose qui nous plaira...
Will Zégal
77940
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Legion (tu permets que je t'appelle legion ?) : 
Ceci dit, même si je suis d'accord avec tes propos, on peut trouver dommage que les mass-media ne laisse de la place d'antenne que (majoritairement) à la médiocrité. Faut bien reconnaître qu'il est rare que la musique "de masse" soit la plus recherchée et la plus originale. Et c'est vrai pour tous les styles confondus.
Pourquoi diffuse t-on de bons films d'auteurs à la télé et peu de concerts de qualité ?
Passons.
Mais ce qui est drôle, c'est qu'en même temps, ceux qui se plaignent que la "culture de masse" soit daubesque sont souvent les même à cracher sur le groupe qu'ils ont adoré à partir du moment où celui-ci commence à recevoir une forte diffusion médiatique.
Ceci dit, même si je suis d'accord avec tes propos, on peut trouver dommage que les mass-media ne laisse de la place d'antenne que (majoritairement) à la médiocrité. Faut bien reconnaître qu'il est rare que la musique "de masse" soit la plus recherchée et la plus originale. Et c'est vrai pour tous les styles confondus.
Pourquoi diffuse t-on de bons films d'auteurs à la télé et peu de concerts de qualité ?
Passons.
Mais ce qui est drôle, c'est qu'en même temps, ceux qui se plaignent que la "culture de masse" soit daubesque sont souvent les même à cracher sur le groupe qu'ils ont adoré à partir du moment où celui-ci commence à recevoir une forte diffusion médiatique.
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Et pourtant, le rock est intimement lié à la société de consommation!
Il s'est même développé grace à la société de consommation.
Il s'est même développé grace à la société de consommation.
RaphRaymond
7824
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
tofe
5747
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
tofe
5747
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
domajeur2000
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
legion_abaddon
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Mais si sa passe a la télé, c est que c est demandé par un certain public, parcontre "bizarement" ce n est generalement pas un public musicien...
enfin suffit de pas regarder a de laisser sa a ce que sa interresse... paix a leurs ames (y en auront besoin)
le probleme c est que les choses interressante pour les musiciens, que ce ce soit le rock, le blues, le classic, le metal,... ne passent en effet pratiquement pas... pour sa qu il faut laisser tomber la tele et la radio pour se donner a des sceances intensif sur son instrument et son groupe
enfin suffit de pas regarder a de laisser sa a ce que sa interresse... paix a leurs ames (y en auront besoin)
le probleme c est que les choses interressante pour les musiciens, que ce ce soit le rock, le blues, le classic, le metal,... ne passent en effet pratiquement pas... pour sa qu il faut laisser tomber la tele et la radio pour se donner a des sceances intensif sur son instrument et son groupe
sickfuzz
5143
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8
Je veux pas non plus etre trop sectaire 
je suis souvent etonne
quand un vieux se la ramene et me dis:"garcon! moi j'ecoute du rock" et il me parle de ses vieux trucs pouraves des annees 30
voila faut juste preciser les choses... maintenant kan c une gonzesse ki me parle de kyo ou de je ne sais koi. je dis
ce ne pas du rock c de la merde...ou de la pop peut etre ...chacun ses gouts maintenant.
L'esprit rock se perd peu a peu mais il est toujours la, par contre musicalement ca fait plus de 10 ans ke c mort.
En definitive faut etre patient, et pas trop en demander a la musiqe, c pas tous les jours kelle en cree des genies (ds le rock en tout cas)
je suis souvent etonne
quand un vieux se la ramene et me dis:"garcon! moi j'ecoute du rock" et il me parle de ses vieux trucs pouraves des annees 30 voila faut juste preciser les choses... maintenant kan c une gonzesse ki me parle de kyo ou de je ne sais koi. je dis
ce ne pas du rock c de la merde...ou de la pop peut etre ...chacun ses gouts maintenant. L'esprit rock se perd peu a peu mais il est toujours la, par contre musicalement ca fait plus de 10 ans ke c mort.
En definitive faut etre patient, et pas trop en demander a la musiqe, c pas tous les jours kelle en cree des genies (ds le rock en tout cas)
Anonyme
521397
Fastbackscreamer
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sacré forum que je viens de lire...
Mais arrêtez donc de vous plaindre à ne pas trouver le rock sur les grandes ondes et de dire qu'y a rien de bon depuis des années...
Pour faire vite, le rock vient de la rue, il en est sorti à une époque où les jeunes en voulaient, et que des producteurs ont flairé le truc et ont propulsé des groupes dans les hautes sphères (cf les rolling, les guns, aerosmith, et on peut en trouver d'autres...) Ces groupes là faisaient de la bonne musique, et avaient de vraies qualités de musiciens... puis la mode est retombée, le rap et le hip hop sont devenus la nouvelle "sensation médiatique" alors tous les efforts des majors se sont concentrés dessus... et comme on cherche a faire de l'argent vite fait, on multiplie les stars éphémères, au détriment de la qualité...
Puis le rock semble revenir au gout du jour chez les jeunôts ados, alors on leur en sert, version marketing de nos jours (avril lavigne, steve estatof, kyo ou emma daumas), et comme le public achète ces trucs là, pourquoi s'embêter a faire dans l'authentique?
Maintenant, y'a qu'à voir le consommateur lambda, il fait avec la musique comme avec la lessive ou les fringues, il regarde ce qu'il voit dans la boite à image, et s'en inspire... et il achète ce qu'on lui dit (dicte?) d'acheter...
Maintenant, vous, les rockers, arrêtez de vous plaindre, sortez, surfez, y'a tout le rock qu'il vous faut, suffit de le chercher...
J'habite à Nantes, et y'a un super grouprede rock'n'roll qu'y s'appelle hellscrck, allez voir leur site (hellscrack.fr), et bientôt le mien quand notre set sera fin prêt...
Allez sur le net, creusez un peu, allez là d'où vient le rock, dans la rue, dans les cafés concerts, petites salles pas toujours glorieuses, mais où vous pourrez entendre des groupes undrground, mais qui sont bons!
Allez, y'en a plein : les hellacopters, dernier album très 70's dans le son avec des compos modernes, intitulé rock'n'roll is dead, plutôt ironiquement et pour vous donner tort que raison,
Danko Jones, qui fait une musique super énergique à la bonne humeur communicative,
The Carburetors, mes chouchous, dans un pur esprit rock'n'roll second degré,
Crucified Barbara, hard rock métalisant, groupe de quatre filles qui ont la pêche,
Les Backyard babies, qui font du rock - hard rock terrible (album stockholm syndrome surtout)
Chrome division, dans un esprit metal'n'roll...
The Electrocution, des mecs de rouen qui balancent à bloc!
Et y'en a plein d'autres, allez, cessez de vous plaindre, cherchez, écoutez, rockez!!!
Un rockeur qui veut faire vivre le rock!
Mais arrêtez donc de vous plaindre à ne pas trouver le rock sur les grandes ondes et de dire qu'y a rien de bon depuis des années...
Pour faire vite, le rock vient de la rue, il en est sorti à une époque où les jeunes en voulaient, et que des producteurs ont flairé le truc et ont propulsé des groupes dans les hautes sphères (cf les rolling, les guns, aerosmith, et on peut en trouver d'autres...) Ces groupes là faisaient de la bonne musique, et avaient de vraies qualités de musiciens... puis la mode est retombée, le rap et le hip hop sont devenus la nouvelle "sensation médiatique" alors tous les efforts des majors se sont concentrés dessus... et comme on cherche a faire de l'argent vite fait, on multiplie les stars éphémères, au détriment de la qualité...
Puis le rock semble revenir au gout du jour chez les jeunôts ados, alors on leur en sert, version marketing de nos jours (avril lavigne, steve estatof, kyo ou emma daumas), et comme le public achète ces trucs là, pourquoi s'embêter a faire dans l'authentique?
Maintenant, y'a qu'à voir le consommateur lambda, il fait avec la musique comme avec la lessive ou les fringues, il regarde ce qu'il voit dans la boite à image, et s'en inspire... et il achète ce qu'on lui dit (dicte?) d'acheter...
Maintenant, vous, les rockers, arrêtez de vous plaindre, sortez, surfez, y'a tout le rock qu'il vous faut, suffit de le chercher...
J'habite à Nantes, et y'a un super grouprede rock'n'roll qu'y s'appelle hellscrck, allez voir leur site (hellscrack.fr), et bientôt le mien quand notre set sera fin prêt...
Allez sur le net, creusez un peu, allez là d'où vient le rock, dans la rue, dans les cafés concerts, petites salles pas toujours glorieuses, mais où vous pourrez entendre des groupes undrground, mais qui sont bons!
Allez, y'en a plein : les hellacopters, dernier album très 70's dans le son avec des compos modernes, intitulé rock'n'roll is dead, plutôt ironiquement et pour vous donner tort que raison,
Danko Jones, qui fait une musique super énergique à la bonne humeur communicative,
The Carburetors, mes chouchous, dans un pur esprit rock'n'roll second degré,
Crucified Barbara, hard rock métalisant, groupe de quatre filles qui ont la pêche,
Les Backyard babies, qui font du rock - hard rock terrible (album stockholm syndrome surtout)
Chrome division, dans un esprit metal'n'roll...
The Electrocution, des mecs de rouen qui balancent à bloc!
Et y'en a plein d'autres, allez, cessez de vous plaindre, cherchez, écoutez, rockez!!!
Un rockeur qui veut faire vivre le rock!
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : le rock vient de la rue
Ah bon?
Permets moi d'en douter!
Le rock ne vient pas du tout de la rue.
Il y va; il y reste parfois
C'est au départ la musique de la petite bourgoisie blanche des états unis, ensuite, c'est la musique des hippies et de l'intelligentsia soixante huitarde,
ensuite bah euh, c'est devenu un phénomène commercial, avec les quarante mille courants musicaux qui ont cherché à s'éloigner de ce que la mode réétiquetait et privait de ce fameux "esprit Rock"( y a t'il un "esprit jazz", ou un "esprit baroque?", oh oh....)
Pour qui jouait Fats Domino, Chuck Berry, Little Richards, les shadows?
Pour qui jouait le Velvet, les Floyds, les Doors, Led Zep?
Pour qui jouait les sex pistols?
Pour quijouaient The Cure, Joy Division, The Nits, Cocteau Twins....
Pour qui jouait Nirvana, Pantera,
Pour qui joue Ignite, QOTSA, Isis, Tool....
Mais, moi je m'en fous, parce que le Rock est mort, et qu'il rescussitera dans 1 seconde, puis mourra puis ressuscitera encore....
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : Slash est né le 23 juillet 1965 à Hampstead, Londres, d'un père anglais et d'une mère d'origine africaine, tous deux impliqués dans le monde du spectacle. Il fut élevé à Stoke-on-Trent, dans le Staffordshire, jusqu'à l'âge de onze ans où lui et sa mère partirent pour Los Angeles, en Californie (États-Unis). Il fréquenta la Beverly Hills High School avec d'autres stars comme Lenny Kravitz et Nicolas Cage.
Dans la rue, dans la rue....
Il ne faut pas croire tout ce que disent les médias!
krutu
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
D'accord avec Dryfe (que je 
au passage).
Je vois pas grande différence avec les stratégies des manager d'Elvis ou de Chuck Berry ou les techniques marketing de l'époque, et le rock d'aujourd'hui.
Alors l'éternel débat du rock foutu pourri par le fric...Dur rock à papa il y en avait déjà dans les années 60, la fameuse époque de l'âge du rock.
+1
au passage).Je vois pas grande différence avec les stratégies des manager d'Elvis ou de Chuck Berry ou les techniques marketing de l'époque, et le rock d'aujourd'hui.
Alors l'éternel débat du rock foutu pourri par le fric...Dur rock à papa il y en avait déjà dans les années 60, la fameuse époque de l'âge du rock.
Citation : Mais, moi je m'en fous, parce que le Rock est mort, et qu'il rescussitera dans 1 seconde, puis mourra puis ressuscitera encore....
+1
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Dryfe & Krutu et 
Le Rock est mort ?! On le sera tous bien avant lui ! 
Nan, franchement j'dirai plutôt qu'il a muté avec le temps tout comme le reste de la musique. Celle-ci étant faite avant toute chose pour muer, se métamorphoser, se renouveler. Elle nous montre les multiples chemins des "existences" passés, présentes et futures et qu'elle est riche de perspective et de métissage. On la codifie, on l'étiquette, on l'intellectualise pour avoir des repères mais elle reste elle-même, perpétuellement instable et imprévisible
, riche de par sa multiplicité.
Et le Rock n'échappe pas à la règle. Il a muté, il s'est adapté mais il n'est pas mort. Avant toutes choses, il s'est "télévisualisé" 
ni plus ni moins que la majeure partie des produits de consommation qui nous entoure. Il est devenu une catin pour certains, une profession de foi pour d'autres. Il s'est adouci, il s'est complexifié, il s'est popularisé, il s'est endurcit mais quoiqu'il en soit, il s'est transformé. Il est autour de nous. On en parle, on le respire, on le vit...à l'instar de toutes les autres musiques.
Désolé...
... 
et Le Rock est mort ?!
On le sera tous bien avant lui ! Nan, franchement j'dirai plutôt qu'il a muté avec le temps tout comme le reste de la musique. Celle-ci étant faite avant toute chose pour muer, se métamorphoser, se renouveler. Elle nous montre les multiples chemins des "existences" passés, présentes et futures et qu'elle est riche de perspective et de métissage. On la codifie, on l'étiquette, on l'intellectualise pour avoir des repères mais elle reste elle-même, perpétuellement instable et imprévisible
, riche de par sa multiplicité. Et le Rock n'échappe pas à la règle. Il a muté, il s'est adapté mais il n'est pas mort
. Avant toutes choses, il s'est "télévisualisé" ni plus ni moins que la majeure partie des produits de consommation qui nous entoure. Il est devenu une catin pour certains, une profession de foi pour d'autres. Il s'est adouci, il s'est complexifié, il s'est popularisé, il s'est endurcit mais quoiqu'il en soit, il s'est transformé. Il est autour de nous. On en parle, on le respire, on le vit...à l'instar de toutes les autres musiques.Désolé...
... "To boldly go where no man has gone before."
Mustcaster
651
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Je vois pas grande différence avec les stratégies des manager d'Elvis ou de Chuck Berry ou les techniques marketing de l'époque, et le rock d'aujourd'hui.
+1
Le rock a toujours été de la musique pour minettes...souvenez-vous Elvis, les Beach Boys, les Beatles...
Le rock a toujours été étroitement lié a de tres grosses sommes d'argent et a des producteurs qui s'en s'ont mis plein les poches...
Je crois juste que le probleme est que le terme de "rock" ou "esprit rock" est completement galvaudé aujourd'hui... mais la c'est un autre debat
Anonyme
521397
"Le rock a toujours été de la musique pour minettes" et "le métal pour les boutonneux" etc...etc...Alerte gros clichés!
Fastbackscreamer
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bien dit tout ça!
Bon par moments, je m'emporte, et c'est vrai que le rock, quel qu'il soit, a peu être des origines plus ou moins bourgeoises ou autres, je parlerais de ce que je connais pas, même si parfois, je parle de choses que je crois connaître...
Ce qui m'énerve c'est de lire des propos de gens qui estiment un courant mort parce qu'il ne se donnent pas la peine de voir s'il vit encore... Et quant aux groupes que j'ai cité, qui sont plutôt de la famille "endurcie" du rock, ou de ce qui correspond à un courant aujourd'hui appellé rock'n'roll, bien qu'il ne ressemble pas vraiement au rock'n'roll de l'origine, je sais qu'il font vivre activement un courant musical, et sortent des disques vraiement bons, et je suis sur que c'est le cas pour les "autres rocks"...
Keep on rockin'!!!
Bon par moments, je m'emporte, et c'est vrai que le rock, quel qu'il soit, a peu être des origines plus ou moins bourgeoises ou autres, je parlerais de ce que je connais pas, même si parfois, je parle de choses que je crois connaître...
Ce qui m'énerve c'est de lire des propos de gens qui estiment un courant mort parce qu'il ne se donnent pas la peine de voir s'il vit encore... Et quant aux groupes que j'ai cité, qui sont plutôt de la famille "endurcie" du rock, ou de ce qui correspond à un courant aujourd'hui appellé rock'n'roll, bien qu'il ne ressemble pas vraiement au rock'n'roll de l'origine, je sais qu'il font vivre activement un courant musical, et sortent des disques vraiement bons, et je suis sur que c'est le cas pour les "autres rocks"...
Keep on rockin'!!!
Mustcaster
651
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Le rock a toujours été de la musique pour minettes" et "le métal pour les boutonneux" etc...etc...Alerte gros clichés!
Oui bon ok j'y suis allé un peu fort...tous ne l'ont pas été...mais c'était juste pour montrer que ca a toujours existé et que le créateur (presque officiel
) du rock lui-meme faisait de la musique pour minettes (c'est pas forcment pejoratif hein ! ) Pour le cliché sur le Metal qui serait ecouté par des boutonneux...bon bah je le pense pas hein...mais bon euhh... c'est vrai que dans les concerts ont en voit un peu...beauc.. AIE AIE !!! Pas tapé ...pas tapé
nan j'déconne j'écoute aussi du metal et j'ai pas de boutons - < Liste des sujets
- Charte