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commentaires sur la vidéo de Micharl WagEner

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Sujet de la discussion commentaires sur la vidéo de Micharl WagEner
bonjour, après avoir visionné cette vidéo, j'ai pensé intéressant de discuter autour de cette prise de batterie.

Tout d'abord y'a du micro!
Ce n'est pas tout le monde qui peut se permettre de faire autant prises avec d'aussi prestigieux micros!
Les choix et placements sont judicieux, son histoire de placer le stéréo dans l'axe de la caisse claire est très intéressant.

Sinon la prise dans le couloir est très originale et réfléchie. Dommage que l'on n'aie pas accès aux prises après enregistrement.

Voilà, à vous!

Phil.
2
j'y connais rien en enregistrement vu que je fais de la musique electronique. mais c'est vachement intéressant de voir comment il place plein de micro différents à plein d'endroit précis pour complémenter les sons. en musique electronique on fait un peu la même chose avec plein de send différent (avec différent effets) pour complémenter le son principal !

Dead by Silence producter for the Deathfloor : Soundcloud // Website

Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

3
vraiment instructif comme video d'enregistrement de drum
peu-etre tres utile meme pour les home studoiste comme moi !!!
deja hate de voir les suite et entendre les resultat pas a pas !!!
4
Je trouve aussi très instructif et très bien réalisé, même si assez limité au niveau des micros (Royer et Mojave sont de très bons micros, mais tous les deux sont en fait conçus par David Royer).  Cela dit, la plupart des positionnement valent pour d'autres marques (et doivent faire réfléchir tous les preneurs de son au fait que le placement des micros est essentiel, et peut souvent éviter des égalisations)
5
Tout d'abord, ils précisent bien dans la vidéo que le micro gros caisse externe est incliné afin d'éviter une pression acoustique trop importante (et aussi accessoirement la repisse des toms et cymbales) qui déformerai irremediablement la bande
C'était juste pour contrer l'argument de Los Teignos selon lequel les micros à bande ne sont pas si fragiles
Ils peuvent être utilisés partout, mais il faut savoir le faire

Sinon, l'opposition de phase sur les micros toms basse et la caisse claire est vraiment importante (et on a un peu tendance à l'oublier)

Quand au principe de la prise de son et de l'eq,sans parler de la compression, de l'ambiance (alias reverberation de la pièces) et de biens d'autres facteurs, c'est bien au final que l'on entend toutes ces choses

Pour mémoire, les premiers équaliseurs étaient uniquement utilisés afin de corriger un minimum

Nous en sommes bien loin aujourd'hui, mais entre une bonne prise et une mauvaise prise raffistolée, la plupart du temps j' entend la différence

Et je peut dire aussi qu'il n'y a pas beaucoups de bonnes prises dans tout ce que j'entend

Quand aux micros, le fait de bosser avec certains modèles ne change pas grand chose dans le principe

J'ai vu un pro utiliser un HP à la place d'un micro dynamique en sortie de grosse caisse afin d'avoir plus de basses...et ça marche bien et c'est pas cher

Si vous voulez entendre une bonne prise rock/hard, écoutez "Biffy clyro - Blackened sky" : c'est un des meilleurs son rock que je connaisse

Et aussi le dernier Primal Scream


[ Dernière édition du message le 08/07/2009 à 19:42:01 ]

6
salut, quelle est cette histoire d'opposition de phase entre la CC et et le tom basse?
7
Vidéo très instructive, y compris pour le quidam curieux du métier d'ingé-son, mais à quand la suite ?? *bave*
8
Perso, j'ai trouvé la vidéo pas mal, mais ça ressemble plus à de la publi information qu'autre chose.
C'est vachement orienté prise de son avec micros à rubans et statiques à lampe, qu'evidemment tout le monde ne possede et/ou n'utilise pas...

Y a une vidéo sublissime et faite en France par une université bretonne avec un ingé son et un batteur émérites, qui dure 2 heures et qui aborde absolument tous les aspects de la prise de son, depuis le reglage des fûts jusqu'à la preamplification, en passant par la psychologie d'un batteur (?) et le placement des micros.
Et c'est d'autant plus intéressant que les mics sont des mics lambdas, style SM57/58, AT 40xx, ...
Jviendrais éditer mon message dès que j'aurai retrouvé cette foutue vidéo.
9
Heuuuuu les micro vu dans la vidéo sont lambda on les trouve partout. Puis en plus qu'est ce que ça change??????? Heu la technique avec un micro à 10000000€ ou à 100€ est la même je ne comprends ce que tu veux dire en fait???
10
Niveau placements de micros, il n'y a rien d'extraordinaire, à part peut être le R-121 sur le kick (je connaissait avec un U47). Cependant je pense que ça peut inspirer pas mal de home studiste effectivement.

L'opposition de phase entre les deux micros de la snare ou ceux du floor tom ne sont pas non plus obligatoire, et cette opposition ne s'applique pas forcement qu'à eux, mais ca peut très bien être aux micros du kick ou encore aux rooms ...

Je trouve que la vidéo fait un peu promotionnelle quand même mais reste interessante si dans la suite il nous explique les traitements qu'il fait par la suite sinon l'interet serait vraiment diminué
11
Le thread officiel traitant de la video

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.366142,video-en-studio-avec-michael-wagener.html
12
Citation de youtou :
Y a une vidéo sublissime et faite en France par une université bretonne avec un ingé son et un batteur émérites, qui dure 2 heures et qui aborde absolument tous les aspects de la prise de son, depuis le reglage des fûts jusqu'à la preamplification, en passant par la psychologie d'un batteur (?) et le placement des micros.
Et c'est d'autant plus intéressant que les mics sont des mics lambdas, style SM57/58, AT 40xx, ...
Jviendrais éditer mon message dès que j'aurai retrouvé cette foutue vidéo.


C'est pas celle-ci?
(scroller un peu dans le pop-up, la vidéo de prise batterie est plus ou moins au milieu)
Effectivement très très bien cette vidéo

13
Ouais, bien vu, c'est celle là.
14
tres interessante cette video
merci pour le lien

[ Dernière édition du message le 11/07/2009 à 13:09:30 ]

15
Citation de Youtou :
Perso, j'ai trouvé la vidéo pas mal, mais ça ressemble plus à de la publi information qu'autre chose.
Ok, si ça c'est de la publ information on ne va plus faire que de la vidéo salon alors, plus besoin de s'emmerder.
16
Pas la peine de monter sur ses grands chevaux, de la plubli information peut être de qualité, et instructive de surcroit, ce qui était le cas ici.

Maintenant, une video où une seule marque est présentée et avec des placements de micros spécifiques à cette marque, ça reste de la publi information.
17
Il n' y a que moi qui le pense peut être mais je trouve que sa prise elle sonne beaucoup trop 80's. Ca manque de claquant, de présence, le tout noyé dans une réverbe...

Néanmoins ses placement de micros sont intéressants.

Pour en revenir au sujet des Eq. On fait des choix de micros en fonction de leur réponses fréquentielles et de leur réponses aux transitoires d'attaque (sans oublié la directivité). Quand on choisit le bon micro pour le bon instrument, l'EQ n'est pas forcemment justifiée. Juste utiliser des filtres coupe bas et coupe haut en fonctions des fréquences utiles au mix. L'eq ne sert à mon sens qu'a retirer quelques fréquences masquantes ou renforcer la petite bosse caractéristique du micro choisi.

Mais bon il n'y a pas de recette miracle pour faire sonner une drum. Il faut s'adapter au style de musique et au musicien... l'accoustique de la cabine étant primordiale (d'ailleurs je repensserais la prochaine fois à la méthode du "taper sur un tom en marchant" pour trouver le meilleur endroit de la pièce)
18
Wow, la vidéo avec M. Pascal Besnard.
Je commence à regarder, mais je suis sûr de la qualité de la vidéo.

Réécoutez son boulot sur Hadouk ou Robert Plant par exemple, en live, un très grand monsieur. 
Il fait le son des concerts FIP, Black Session et Pont des Artistes entre autres.
19
La video sur Audiofanzine est surtout une grosse pub pour Royer. Il y a de bons elements mais la passion de l'inge pour les micros a ruban masque un peu l'essentiel du sujet.

Par contre l'autre video de l'universite de rennes dure 3h et c'est vraiment formidable ca m'a permis de bien completer mes conaissances, il y a d'autres videos comme ca ? (meme en anglais)
20
La vidéo de wagener est très intéressante et instructive en ce qui concerne le placement des micros.

le choix des micros est orienté exclusivement "Royer" pour celle ci, ce qui ne me dérange pas obligatoirement.
cela deviendrait certainement plus problèmatique si toutes les vidéos du même acabit étaient sponsorisées par "royer" labs, ou par un unique constructeur de micros, ce qui enlève une certaine part de libre arbitre.


Hors sujet :
Citation de srak :
Il n' y a que moi qui le pense peut être mais je trouve que sa prise elle sonne beaucoup trop 80's. Ca manque de claquant, de présence, le tout noyé dans une réverbe...
Pourquoi chipoter ? c'est peut être le but recherché....




...
21
Ouais il y a des elements interessant mais c'est beaucoup trop court
22
Oui, la vidéo avec Wagener est intéressante, notamment sur le placement et le fait de faire connaître l'utilité et les capacités des rubans à ceux qui n'y pensent pas.

Maintenant, en entendant le résultat, on ne peut s'empêcher de se dire "tout ça pour ça".
C'est sur une batterie réglée et jouée par Ceccarelli par exemple que cela aurait eu du sens.
Parce que mettre des rubans pour arriver à un son aussi artificiel, franchement, je ne vois pas l'intérêt.
(qu'on me comprenne bien, je ne dis pas "c'est nul, j'ferai mieux", etc. C'est juste rapport à l'adéquation moyens mis en œuvre et résultat obtenu, vu la direction artistique choisie, le son de batterie désiré. Et, non, ce n'est pas ce que j'appelle une grosse batterie qui sonne...)

Mais chez AF, ne vous découragez pas, le principe retenu des vidéos est très prometteur. Continuez

[ Dernière édition du message le 12/07/2009 à 19:27:28 ]

23
Les rubans sont efficaces sur tout un tas d'instruments, surtout la nouvelle generation (pas les DX77 a l'ancienne...) bien plus robustes. Place devant un kick je n'avais encore jamais vu mais pourquoi pas.

C'est clair que AF devrait continuer et faire des videos plus completes et plus longues surtout
24

bon! Je suis un peu rassuré là! Parceque le gars à la drum il a quand même l'air de faire son taff et d'envoyer le bouzin

25
Bon, vos commentaires appellent quelques réponses :

Le projet d'amener Michael Wagener en France pour enregistrer le groupe cockpit a été co-organisé avec  Jukebox LTD et Royer Labs, d'où l'omniprésence des micros de la marque. Malgré tout, il me semble qu'il y a pas mal de choses intéressantes là-dedans, notamment le fait que ce mec qui fait du métal et du gros rock qui tâche pour l'essentiel, travaille essentiellement avec des rubans.

Si vous y faites attention, le discours de Michael est d'ailleurs plus un discours pro-ruban que pro-Royer (Le fait est que, dans le ruban, Royer est un peu incontournable) et qu'au-delà des noms de micros, il y a pas mal d'infos sur le placement des micros, et sur le placement des rubans en particulier. Moi par exemple, je ne savais pas qu'en inclinant un ruban à 45°, on pouvait lui faire encaisser un kick...

Par ailleurs, les plus observateurs auront remarqué qu'il y a aussi du Shure sur le kit...

Concernant le format des vidéos, on rester et on restera sur un format de 5 à 9 minutes par vidéo, et les épisodes seront diffusés au cours de l'été : prise guitare, prise chant, etc. On a même fait un sujet du la maquette du groupe Cockpit, histoire de pouvoir comparer le matériau de base au résultat final.

Je finis enfin en vous disant qu'on a shooté une sujet similaire avec une énorme pointure de l'audio récemment : et c'est passionnant, vraiment. On vous montrera ça à la rentrée.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?