commentaires sur la vidéo de Micharl WagEner
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pilip

Tout d'abord y'a du micro!
Ce n'est pas tout le monde qui peut se permettre de faire autant prises avec d'aussi prestigieux micros!
Les choix et placements sont judicieux, son histoire de placer le stéréo dans l'axe de la caisse claire est très intéressant.
Sinon la prise dans le couloir est très originale et réfléchie. Dommage que l'on n'aie pas accès aux prises après enregistrement.
Voilà, à vous!
Phil.
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

Rouxxx

c'est passionnant
c'est excellent pour les afiens de mettre ce type de vidéos en ligne.
a nous de faire intelligemment le tri .

a.k.a

non, ce n'est pas ce que j'appelle une grosse batterie qui sonne...
+1.
Ceci dit, moi qui ne connaît rien à la prise de batterie, si un jour j'en fais une, même en dilettante, j'aurais l'air moins con.
Vivement la prochaine vidéo !


San77

Pensez a faire des videos pour les plus pointues aussi


Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Cpierredon

Il y a-t-il un kamikaze pour tester la prise de son d'une BD avec un RB500 de t-bone à 100 € ?
http://www.pierredon.free.fr

rroland


sleepless

Et si je peux me permettre, concernant l'inclinaison, il me semble qu'il dit "la pression est répartie sur toute la longueur du ruban", et non pas "sur le bas du ruban".
Je peux me tromper.

San77


Cpierredon

mais moi, j'ai fait des sons de grosse caisse avec des micros à 2 balles qui tenaient la route. donc tout est possible, il suffit de savoir le faire.
http://www.pierredon.free.fr

Cpierredon

MAKE | MODEL | TYPE | DESCRIPTION | |
1 | AKG | SOLID TUBE | TUBE | |
2 | GROOVE TUBES | AM-40 | TUBE | |
1 | GROOVE TUBES | MD2A | TUBE | |
1 | GROOVE TUBES | AM62 | TUBE | |
1 | SOUNDELUX | ELUX 251 | TUBE | |
1 | SOUNDELUX | E47 | TUBE | |
1 | SOUNDELUX | E49 | TUBE | |
2 | MOJAVE | MA200 | TUBE | |
2 | MOJAVE | MA100 | TUBE | |
1 | ROYER | 122-V | TUBE/RIBBON | |
1 | BEYER | M500 | RIBBON | |
5 | FOSTEX | M11RP | RIBBON | |
1 | FOSTEX | M20RP | RIBBON | MS STEREO MIC |
2 | NADY | RSM-2 | RIBBON | |
2 | ROYER | R-121 | RIBBON | MATCHED PAIR |
1 | ROYER | R-122 | RIBBON | |
1 | ROYER | SF-12 | RIBBON | STEREO MIC |
1 | RESLO | RBL | RIBBON | VINTAGE RIBBON |
2 | CASCADE | FATHEAD | RIBBON | MATCHED STEREO PAIR |
2 | AKG | D112 | DYNAMIC | |
2 | AKG | D190 | DYNAMIC | |
1 | AKG | D224E | DYNAMIC | |
1 | AKG | D310 | DYNAMIC | |
3 | AKG | D3800 | DYNAMIC | |
2 | BEYER | M88 TG | DYNAMIC | |
1 | BEYER | M201TG | DYNAMIC | |
1 | ELECTROVOICE | 654 | DYNAMIC | |
1 | ELECTROVOICE | RE27 | DYNAMIC | |
1 | SENNHEISER | MD409 U3 | DYNAMIC | |
3 | SENNHEISER | MD504 | DYNAMIC | |
1 | SHURE | 55SH | DYNAMIC | |
3 | SHURE | SM57 | DYNAMIC | |
3 | SHURE | SM58 | DYNAMIC | |
1 | SHURE | 51 Sonodyne | DYNAMIC | |
1 | SHURE | 520 DX | DYNAMIC | Harmonica mic "The Bullet" |
1 | YAMAHA | SubKick | DYNAMIC | |
1 | AKG | C1000S | CONDENSER | |
1 | AKG | C2000B | CONDENSER | |
1 | AKG | C3000B | CONDENSER | |
1 | AKG | C34 | CONDENSER | STEREO MIC |
2 | AKG | C4000B | CONDENSER | |
1 | AKG | C409 | CONDENSER | MICROMIC |
1 | AKG | C410 | CONDENSER | HEADSET MIC |
1 | AKG | C414B-ULS | CONDENSER | |
1 | AKG | C414B-ULS TLII | CONDENSER | |
1 | AKG | C414B-XLS | CONDENSER | |
1 | AKG | C4500B-BC | CONDENSER | |
5 | AKG | C451E | CONDENSER | OUTPUT MODULE |
2 | AKG | C451B | CONDENSER | MATCHED PAIR |
4 | AKG | CK1 | CONDENSER | CARDIOID CAPSULE |
1 | AKG | CK9 | CONDENSER | SHOTGUN CAPSULE |
1 | AKG | C480B | CONDENSER | OUTPUT MODULE |
1 | AKG | CK61 | CONDENSER | CARDIOID CAPSULE |
3 | AKG | SE300 B | CONDENSER | OUTPUT MODULE |
3 | AKG | CK91 | CONDENSER | CARDIOID CAPSULE |
1 | AKG | CK94 | CONDENSER | FIGURE EIGHT CAPSULE |
2 | AKG | C535 EB | CONDENSER | |
2 | AUDIO TECHNICA | AT4050/CM5 | CONDENSER | |
1 | AUDIO TECHNICA | AT822 | CONDENSER | STEREO MIC |
2 | BEHRINGER | ECM 8000 | CONDENSER | MEASURMENT MIC |
3 | BEYER | MC740N | CONDENSER | |
3 | COUNTRYMAN | LAVALIER | CONDENSER | |
1 | GROOVE TUBES | AM11 | CONDENSER | |
1 | GROOVE TUBES | AM30 | CONDENSER | |
1 | GROOVE TUBES | AM52 | CONDENSER | |
1 | GROOVE TUBES | CONVERTIBLE | CONDENSER | |
2 | MXL | V67 | CONDENSER | |
1 | NEUMANN | K100 | CONDENSER | BINAURAL HEAD |
1 | NEUMANN | KMS105 | CONDENSER | |
3 | OCTAVA | MK-219 | CONDENSER | |
1 | SCHOEPS | CMC5/MK4 | CONDENSER | |
3 | SHURE | SM91 | CONDENSER | PLATE MIC |
1 | SHURE | KSM44 | CONDENSER | |
1 | SHURE | KSM32 | CONDENSER | |
1 | SHURE | KSM27 | CONDENSER | |
1 | SHURE | KSM137 | CONDENSER | |
1 | SHURE | KSM141 | CONDENSER | |
1 | SHURE | VP88 | CONDENSER | STEREO M/S |
1 | SONY | ECM670 | CONDENSER | SHOTGUN |
2 | SONY | ECM50 | CONDENSER | LAVALIER |
1 | SONY | ECM66B | CONDENSER | LAVALIER |
1 | AZDEN | WM-PRO | WIRELESS | LAVALIER |
1 | AZDEN | WM-T-PRO | WIRELESS | HANDHELD |
1 | AWAI | M-16 | Crystal | |
1 | Telefunken | D77 | DYNAMIC | STEREO vintage |
bon, ben ya pas que du ruban quoi....
on y voit quelques spécimens vintages !
http://www.pierredon.free.fr

San77

sacree liste de micros quand meme

Anonyme

"a very nice smooth top end"...
Perhaps à little too much!!!
c'est peut-etre complètement voulu ou est-ce le son des cymbales qui est comme ca mais moi quand je martelle mes zildjian... ca sonne pas comme ca...
remarque que dans le début de l'extrait de la vidéo avec le reste du playback c'est moins dérangeant... mais quand même...
la vidéo est super instructive notamment pour les prises room...
mais bon... le park à micro fait trembler n'importe quel porte-feuille...
sans oublier (ce qu'ils ne disent pas) c'est que derrière les micros, il ne doit pas y avoir que des charues!!! les préamp utilisés doivent etre ENORME parce que pour encaissé un signal venant d'un micro statique posé à 2 cm de la peau de caisse claire,... faut de la bonne machine!
Le micro overhead avec le couple stéréo déjà fait, ca c'est magnifique! mais si il fait sonner les cymbales comme ca, c'est dommage
Pour le même prix il en existe un aussi chez shoeps (avec les capsule interchangeable) qui est positionné en ORTF... quelqu'un connait??

Anonyme


Negens

Au final, je déteste le résultat sonore.
Est-ce moi qui disjoncte ou le résutat est mixé, compressé, avec de la reverb etc... ? Si c'est bien le cas, j'aurais aimé avoir le son de la prise de son brute de décoffrage. Parce que ça m'étonnerait fort que des micros à Ruban aient si peu de "vie".
Ca ne sonne pas du tout naturel à mes oreilles. J'ai l'impression d'écouter une batterie numérique

Effet renforcé par le jeu du batteur: Aucune finesse rythmique et aucune finesse de toucher. Un jeu de boite à rythme.

A quoi bon prendre des micros à ruban pour un jeu avec si peu de dynamique ? C'est certainement le résultat voulu par le groupe cela dit.

Anonyme

Ca ne sonne pas du tout naturel à mes oreilles. J'ai l'impression d'écouter une batterie numérique

Effet renforcé par le jeu du batteur: Aucune finesse rythmique et aucune finesse de toucher. Un jeu de boite à rythme.
bein le jeu du batteur il est bon... en rock faut tapper, de façon la plus régulière possible... je ne pesne pas qu'un jeu en finesse passe bien sur ce genre de musique... laissons la finesse au jazzmen, bluesmen, classicsmen... moi je trouve ce batteur plutot bon... il joue simple et efficace, c'est droit, c'est net, c'est péchu...
cela dit je suis d'accord avec toi sur le coté non naturel de la batterie mais le jeu du batteur n'y est pour rien...
c'est surtout L'OVERCOMPRESSION du bazar qui fait que c'est plat... regarde bien le jeu du gars, il joue sa ride crash avec des accentuation : sur les noires il peche en sidesitck (tout le flan de la baguettes attaque la cymbale) sur les croches il joue moin fort en attaquant avec l'olive...
et quand on entend la prise on à l'impression que c'est un sample de cymbale répétitif... on entend même pas l'attaque de l'olive
c'est un concept ... : applatir la batterie au maximum et lui redonner vie avec les rooms...
moi je suis pas fan ...

Negens

Quoiqu'il en soit, si, il y a des tonnes d'exemples de jeu en finesse de batterie rock. C'est pas parce qu'il faut taper que cela empêche la finesse. La finesse de jeu n'empêche en rien la puissance.
Je préfère 1 million de fois le jeu de batterie dans Deep Purple, ou plus récemment, Qotsa, ou Deftones, à ça.
De la finesse dans le jeu de batterie rock, c'est vraiment une valeur ajoutée à ne pas négliger.
Mais c'est très suggestif. Ca doit être ma tendance à trop écouter de rock progressif.

[ Dernière édition du message le 18/07/2009 à 22:39:42 ]

srak

En revoyant la vidéo je ne peux m'empêcher de me dire que c'est vraiment cheap comme son, voir complètement hors sujet. Que ce soit pour du rock prog ou pour autre chose. Certainement à cause de la réverbe, trop synthétiqsue. Du coup le côté "j'ai placé un micro dans le couloir" façon Led Zep je trouve qu'il se la raconte un peu. Désolé...

Cpierredon

San77 et Cpierredon > il n'y a aucun rapport entre le studio de M.Wagener et la vidéo, elle n'a pas été tourné là bas mais au studio twin.
certe, mais c'est quand même intérressant de savoir avec quels outils M. Wagener travaille dans son propre studio non ? Ca nous en apprends tout autant que sur la vidéo, c'est un complément d'information. un des but de la vidéo n'est-il pas de nous faire découvrir la façon de travailler d'un ingénieur du son ? Si oui, alors, c'est pas inutile de visiter son studio.
Quant au studio twin, le lien suivant nous apprends qu'ils ont un bon petit parc de micro aussi.
http://www.twin-studios.com/les_studios.php#ancre4
AKG C414 ULS AKG C414 B AKG C451 x 3 AKG 460 B x 4 AKG D12 Crown PZM 31S x 2 Electrovoice RE 20 Neumann M149 x 2 Neumann U87 Neumann U89 x 2 Neumann KM84 |
Sony C800G Sennheiser MD441 x 2 Sennheiser MD421 x 3 Shure SM57 x 5 Shure SM58 Royer R121 x 2 FLEA 47 (U47) Crowley & Tripp, Naked Eye x2 Avenson Audio ST02 x 2 FLEA 12 (C12) |
http://www.pierredon.free.fr

Anonyme

En revoyant la vidéo je ne peux m'empêcher de me dire que c'est vraiment cheap comme son, voir complètement hors sujet. Que ce soit pour du rock prog ou pour autre chose. Certainement à cause de la réverbe, trop synthétiqsue. Du coup le côté "j'ai placé un micro dans le couloir" façon Led Zep je trouve qu'il se la raconte un peu. Désolé...
je ne pense pas que le son soit cheap ou que le gars se la pete... (en même temps au vue de sa discographie il à de quoi! -> http://www.michaelwagener.com/html/discography.html)
le truc c'est qu'on ne sait pas à quelle étape du mix il en était au moment de bouncé cette fameuse prise...
il est parfois nécéssaire d'ajouter énormément de reverb à un instrument pour que celui-ci prenne sa place dans le mix... effectivment, en solo ca sonne "trop réverbé" mais dans le mix c'est juste comme il faut...
enfin tout ca pour dire que c'est peut-etre la batterie telle qu'elle est dans le mix qu'ils nous ont bouncé et pas juste un mixage "de la batterie seule"
enfin j'espère...

Ryko

il est parfois nécéssaire d'ajouter énormément de reverb à un instrument pour que celui-ci prenne sa place dans le mix... effectivment, en solo ca sonne "trop réverbé" mais dans le mix c'est juste comme il faut...
+100000, tout à fait d'accord, tout comme il arrive de surcompresser les micros rooms, afin d'avoir un son "bigger than life". Vu le gros son de gratte qu'il risque d'y avoir derriere ça....
Je trouve egalement le batteur tres bon pour ce style de musique.
Respect total à Mr Wagener pour son savoir faire, sa fibre artistique (que bcp de soit disant "ingé-son" n'ont pas du tout) et d'avoir laisser dans l'histoire de du rock "Le Son" à des albums d'anthologie et mythique. (Master of Puppets, c'est lui !).
Et merci à AF de nous proposer ce genre de videos (trop court !!!). C'est toujours interressant de "voir" des pointures à l'oeuvre. (Que l'on soit debutant ou pas)
Peace.
[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 23:21:02 ]

sleepless

Et merci à AF de nous proposer ce genre de videos (trop court !!!). C'est toujours interressant de "voir" des pointures à l'oeuvre. (Que l'on soit debutant ou pas)
Personne n'a dit le contraire.
Ce qu'on dit juste, c'est qu'au lieu de nous proposer à l'écoute un son qui ne permet pas absolument de juger de l'apport des rubans à la prise, il aurait été plus judicieux de nous faire écouter la mise à plat batterie sans réverbe/compression/EQ.
De manière à ce qu'on entende ;
1/le son réel de la batterie (mais peut-être y en a-t-il qui pensent qu'une crash jouée comme ça sonne comme ça en vrai par rapport aux autres éléments du set, ou que le kick énorme sonne comme ça en vrai aussi...)
2/la touche unique propre aux rubans.
enfin, ce que j'en dis...

Negens



Ryko

J'imagine (et j'espère) que l'on en saura plus avec les prochaines videos.
Je possede un royer R-121 depuis quelque mois et c'est vraiment excellent sur les amplis guitare (dommage que je n'en possede qu'un seul, j'aurai bien testé une reprise d'ampli avec deux R121 comme sur la video). J'aime aussi beaucoup le R121 pour des prises de cuivres. La face arriere fonctionne bien pour les prises de guitare acoustique.
Le prochain micro à ruban que j'envisage d'acquerir serai un AEA R44 (sonorité excellente, mais cher), ou du moins un de leur modele. (à tester et à ecouter)
Le site de Royer propose quelques extraits de prises faite avec leur modele de micro à ruban. Et un autre lien : https://www.studioauditions.com/jamroomsessions_home.php Cela peut toujours donner une idée.
Peace.

Cosmox


manulaf

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