SP-606 et syncope?
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Zebulle98
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/02/2008 à 05:38:29SP-606 et syncope?
Salut tutti,
Une question me hante : Est-il possible avec la SP-606 d'enregistrer une ligne de rythme (disons en mode pas à pas), et d'y appliquer une syncope plus ou moins prononcée?
En effet, je trip beaucoup sur des rythmes type Nu soul, et pour sortir une ligne syncopée, je suis obligé de l'enregistrer manu militari (en mode enregistrement direct, à la mimine!): donc resultat, j'ai un rythme comme je l'entend, à la différence près que je suis un humain, pas spécialement batteur, et que donc mon tempo est loin de la perfection. D'ou des difficultés par la suite sur mon séquencer (Cubase) pour partir d'un rythme parfaitement calé, et donc pour finaliser des morceaux présentables.
Quelqu'un pourrait-il rallumer mon espoir, ou tout anéantir en un sadique 'non mon pti pote, la sp-606 ne connait pas la syncope'! ... ???
Merci par avance.
Une question me hante : Est-il possible avec la SP-606 d'enregistrer une ligne de rythme (disons en mode pas à pas), et d'y appliquer une syncope plus ou moins prononcée?
En effet, je trip beaucoup sur des rythmes type Nu soul, et pour sortir une ligne syncopée, je suis obligé de l'enregistrer manu militari (en mode enregistrement direct, à la mimine!): donc resultat, j'ai un rythme comme je l'entend, à la différence près que je suis un humain, pas spécialement batteur, et que donc mon tempo est loin de la perfection. D'ou des difficultés par la suite sur mon séquencer (Cubase) pour partir d'un rythme parfaitement calé, et donc pour finaliser des morceaux présentables.
Quelqu'un pourrait-il rallumer mon espoir, ou tout anéantir en un sadique 'non mon pti pote, la sp-606 ne connait pas la syncope'! ... ???
Merci par avance.
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 13/02/2008 à 07:59:26
Salut,
Tout d'abord, qu'entends-tu par syncope ? Je ne sais pas ce que tu entends par là, mais il s'agit d'une accentuation d'une partie faible de temps qui se prolonge sur ue partie forte de temps. En d'autres termes, c'est un déplacement de l'accent.
Tu voudrais donc appliquer un effet sur un beat pour le syncoper ? Ca me paraît délicat. A part bidouiller de manière foireuse avec les delays et échos, éventuellement le feedback reaper et le tumbling... Les trucs qui peuvent marcher sont le slicer + flanger, mais là, il ne s'agit pas de syncoper un rythme, mais d'en faire des tranches selon des modalités rythmiques préétablies.
Comme tout sampler, la SP606 ne connaît que ce que l'utilisateur connaît. Le seul moyen de faire les rythmes que tu veux, c'est de les bosser tels que tu veux les enregistrer. Mets le clic et entraîne-toi. Essaie de nouvelles config sur les pads en déplaçant tes samples, et vois ce que ça donne, je ne vois rien d'autre...
Tout d'abord, qu'entends-tu par syncope ? Je ne sais pas ce que tu entends par là, mais il s'agit d'une accentuation d'une partie faible de temps qui se prolonge sur ue partie forte de temps. En d'autres termes, c'est un déplacement de l'accent.
Tu voudrais donc appliquer un effet sur un beat pour le syncoper ? Ca me paraît délicat. A part bidouiller de manière foireuse avec les delays et échos, éventuellement le feedback reaper et le tumbling... Les trucs qui peuvent marcher sont le slicer + flanger, mais là, il ne s'agit pas de syncoper un rythme, mais d'en faire des tranches selon des modalités rythmiques préétablies.
Citation : non mon pti pote, la sp-606 ne connait pas la syncope
Comme tout sampler, la SP606 ne connaît que ce que l'utilisateur connaît. Le seul moyen de faire les rythmes que tu veux, c'est de les bosser tels que tu veux les enregistrer. Mets le clic et entraîne-toi. Essaie de nouvelles config sur les pads en déplaçant tes samples, et vois ce que ça donne, je ne vois rien d'autre...
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Zebulle98
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 16/02/2008 à 22:32:10
Merci A.K.A. pour ta réponse.
Effectivement, tu as bien compris ce que j'entendais par syncope (je crois, suffle en anglais, comme on peut le trouver sur une petite barre de potentiomètre sur Fruity Loops par exemple).
Ok, me voila donc fixé sur le fait qu'il n'y a pas de syncope applicable aussi facilement que sur FL. Je vais donc essayer de jouer sur les effets, mais tu as bien raison: la meilleure méthode est surement que je joue au clik, et que je m'applique ;)
Merci encore pour ta réponse.
Effectivement, tu as bien compris ce que j'entendais par syncope (je crois, suffle en anglais, comme on peut le trouver sur une petite barre de potentiomètre sur Fruity Loops par exemple).
Ok, me voila donc fixé sur le fait qu'il n'y a pas de syncope applicable aussi facilement que sur FL. Je vais donc essayer de jouer sur les effets, mais tu as bien raison: la meilleure méthode est surement que je joue au clik, et que je m'applique ;)
Merci encore pour ta réponse.
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 16/02/2008 à 22:50:24
Le shuffle, c'est pas tout à fait pareil. Dans ce cas, il s'agit de jouer croche pointée - double croche pour deux croches. C'est une ternarisation artificielle. En fait, tu cherchais une fonction shuffle sur le 606, nan ? Bah y en a pas, mais tu peux toujours créer tes beats sous FL, les exporter en wave et les importer dans la bécanne. L'autre alternative, c'est effectivement de s'entaîner. 
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noiZe
4590
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 18/02/2008 à 09:16:43
C'est pas le "SWING" que vous cherchez? décalage des temps faibles?
Dans ce cas çà existe: on peut décaler les 1/8 ou les 1/16 d'un pourcentage 0-100% indépendemment pour chacune des 4 pistes du pattern.
Presser [F2] (EDIT) >>> PATTERN EDIT
Presser [F2] (SWING) >>> SWING
Dans ce cas çà existe: on peut décaler les 1/8 ou les 1/16 d'un pourcentage 0-100% indépendemment pour chacune des 4 pistes du pattern.
Presser [F2] (EDIT) >>> PATTERN EDIT
Presser [F2] (SWING) >>> SWING
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 18/02/2008 à 11:21:09
Même quand on croit connaître la machine, on en apprend encore.
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Dub Tom
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 18/02/2008 à 11:44:30
Yep,
je ne suis pas batteur, mais ce que tu appelles syncope, celà doit être des notes sur les doubles croches. CAD sur le sp-606, par exemple 1.1.24 et 1.1.72. Ensuite dans les musiques qui utilisent beaucoup les syncopes (funk, reggae...), le feeling du batteur est trés important, et les syncope ne sont pas toujours jouées exactement sur les doubles croches. Tu peux les déplacer manuellement en avant ou en arrière via le microscope ou via la fonction swing. La c'est ton oreille qui va travailler pour juger si le morceau groove.
Concernant le shuffle, c'est en 4/4 un pattern de charley en ternaire (triolet), avec le kick sur les temps 1 et 3, et le snare sur 2 et 4. Tu joues la première et dernière croche du triolet. Pour le sp, par exemple, 1.1.00 et 1.1.64. Rythmique représentative du blues.
je ne suis pas batteur, mais ce que tu appelles syncope, celà doit être des notes sur les doubles croches. CAD sur le sp-606, par exemple 1.1.24 et 1.1.72. Ensuite dans les musiques qui utilisent beaucoup les syncopes (funk, reggae...), le feeling du batteur est trés important, et les syncope ne sont pas toujours jouées exactement sur les doubles croches. Tu peux les déplacer manuellement en avant ou en arrière via le microscope ou via la fonction swing. La c'est ton oreille qui va travailler pour juger si le morceau groove.
Concernant le shuffle, c'est en 4/4 un pattern de charley en ternaire (triolet), avec le kick sur les temps 1 et 3, et le snare sur 2 et 4. Tu joues la première et dernière croche du triolet. Pour le sp, par exemple, 1.1.00 et 1.1.64. Rythmique représentative du blues.
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"In DUB we trust".
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 18/02/2008 à 12:10:29
Non, le shuffle, c'est pas des triolets, c'est croche pointée-double, c'est pas tout à fait pareil.
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Dub Tom
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 19/02/2008 à 14:54:12
Je n'ai pas tes connaissances en théorie musicale, mais ce que j'ai écrit est tiré d'un bouquin pour apprendre la batterie.
L'auteur expose que le feel shuffle est une figure rythmique à base de croches ternaires sur le charley, et dans les exercises rythmiques, il utilise des tiolets pour les tempo lents à modérés.
Peut être que l'explication fournie par cette méthode n'est qu'un raccourci pédagogique ou une manière d'écrire différemment un certain "feeling", mais il me convient.
Si tu peux nous éclairer.
merci
L'auteur expose que le feel shuffle est une figure rythmique à base de croches ternaires sur le charley, et dans les exercises rythmiques, il utilise des tiolets pour les tempo lents à modérés.
Peut être que l'explication fournie par cette méthode n'est qu'un raccourci pédagogique ou une manière d'écrire différemment un certain "feeling", mais il me convient.
Si tu peux nous éclairer.
merci
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"In DUB we trust".
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 19/02/2008 à 18:29:12
Le shuffle sert à ternariser un morceau, c'est à dire que pour deux croches binaires, tu joues croche pointée-double. Mais croche pointée-double c'est relativement proche de croche demi soupir croche dans un temps ternaire. La double dans le premier cas tombe sur le dernier quart de temps et la seconde croche ternaire sur le dernier tiers, donc à un tempo élevé et pour une oreille profane, on entend guère la différence.
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Zebulle98
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 24/02/2008 à 02:44:36
Excellent. Merci beaucoup pour vos commentaires les gars.
Noise, Supa Excellent! Je pense que ce que je cherche c'est bien cette fonction SWING (qui j'imagine me permettra de retrouver les syncopes reaggae, soul, blues, .. etc)... Je vais tester ca tout de suite, voir si ca sonne naturel.
Une question reste de savoir quels mots se correspondent entre Shuffle, swing, syncope, groove...
Merci encore ...
Noise, Supa Excellent! Je pense que ce que je cherche c'est bien cette fonction SWING (qui j'imagine me permettra de retrouver les syncopes reaggae, soul, blues, .. etc)... Je vais tester ca tout de suite, voir si ca sonne naturel.
Une question reste de savoir quels mots se correspondent entre Shuffle, swing, syncope, groove...
Merci encore ...
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 24/02/2008 à 10:03:24
Citation : Une question reste de savoir quels mots se correspondent entre Shuffle, swing, syncope, groove...
Tu as la définition du shuffle dans mon post précédent. Celle de la syncope est donnnée dans mon premier post : il s'agit d'accentuer un temps faible ou une partie faible de temps. Le swing ne relève pas de la technique, mais de l'interprétation, et cela revient au même que le shuffle, c'est une ternarisation artificielle d'un rythme. Quant au groove, là encore, c'est un feeling particulier, celui qui consiste à accentuer les temps faibles ou les parties faibles de temps. Ce terme est utilisé à tort et à travers, mais je dirais qu'il s'agit de jouer autour du temps. Il faut toutefois bien se garder de distinguer le nom d'une technique musicale d'une fonction d'un sampler par exemple...
C'est vrai que ces notions se recoupent ou s'exercent dans le même champ de la technique musicale et qu'il est parfois difficile d'y voir clair.
Edit > illustration par l'exemple : le track Zoé qu'on peut écouter sur le myspace d'Electro Deluxe groove mortellement à mon goût.
Et mes excuses à Dub Tom qui a raison pour le shuffle, il s'agit d'une ternarisation réelle du rythme, et non pas artificielle comme je l'expliquais plus haut. Ca s'écrit comme ça :

My apologizes, donc.
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Dub Tom
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 07/03/2008 à 19:50:46
No problemo.
Tes explications sont trés intéressantes, quoique un peu trop pointues pour un néophyte en théorie musicale comme moi.
PS : j'ai déjà vu deux fois Electro Deluxe en concert, et effectivement ç'est terriblement groovy.

Tes explications sont trés intéressantes, quoique un peu trop pointues pour un néophyte en théorie musicale comme moi.
PS : j'ai déjà vu deux fois Electro Deluxe en concert, et effectivement ç'est terriblement groovy.
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"In DUB we trust".
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 07/03/2008 à 20:44:13
Ouais, c'est tellement pointu que j'en dis de la merde.
Allez, je me remets un petit coup de Hopeful, puisque tu m'y fais penser.
Allez, je me remets un petit coup de Hopeful, puisque tu m'y fais penser.
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