Hyperacousie et réhabituation
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Thetomil

Je suis nouveau ici. Bon, d'après le titre c'est facile de savoir pourquoi je suis ici. Je suis guitariste électrique, et j'ai subi un trauma auditif (malgré des boules quiès en cire) en studio il y a 3 mois en jouant trop près d'un ampli beaucoup beaucoup trop fort.
J'avais des acs que je supportais très bien depuis plusieurs années (je les entendais qu'avant de me coucher), mais depuis mon trauma j'ai développé une hyperacousie très gênante : je supportais pas le métro ou quand plusieurs personnes parlaient en même temps par exemple. Je suis passé par la phase "forum de France acouphènes", où j'ai tellement flippé que j'ai passé un mois à ne plus oser sortir de chez moi ou presque de peur que ça n'empire (c'est d'ailleurs pour ça que je suis ici, pour parler à des gens pas trop paranos

Je me suis dit que c'était pas possible de rester comme ça, et du coup je me suis forcé à sortir et à revivre normalement malgré le son qui m'incommodais des fois énormément (pas de répets ou concerts bien sûr, mais déjà pour entrer dans un cinéma j'ai souffert). Je me suis forcé à supporter le vie quotidienne sans boules quiès, et c'est allé un peu mieux chaque jour.
J'ai vu un ORL spécialisé à l'hopital Georges Pompidou à Paris. Mon audiogramme était OK. Il m'a dit que l'hyperacousie relevait du cortex auditif et qu'on pouvait totalement se réhabituer après un certain temps en se "reconstruisant" une perception normale (à l'inverse des acs qui selon lui relèvent vraiment de séquelles dans l'oreille interne). Il ne m'a pas prescrit de TRT car selon lui quand on arrive à supporter le bruit du quotidien l'effet de réhabituation est le même que les TRT.
Là, je me sens mieux, mais vraiment pas encore remis. J'ai des rechutes des fois, mais ça tend à s'améliorer avec le temps. Mais ça fait un petit peu bizarre de se dire qu'un truc aussi violent puisse se régler juste comme ça en se forçant à l'ignorer, du coup je suis un peu méfiant.
Quelqu'un parmi vous a-t-il réussi à "dompter" réellement son hyperacousie en l'ignorant, jusqu'à retrouver une audition à peu près normale ?
Si oui, ou si un peu, à partir de quel niveau sonore le son redevient nocif et réamplifie l'hyperacousie, selon votre expérience ? Pas évident de se dire qu'il faut se réexposer, mais tout en sachant qu'en se réexposant trop on risque de refaire pencher la balance du mauvais côté...
Merci

jeanseb85

J'ai un camarade improsteur, la ouache pour le nommer, qui a eu ce problème.
Je ne sais pas trop s'il est inscrit sur AF, je vais essayer de le rencarder pour qu'éventuellement il te parle de quelques méthodes qui lui ont permis un retour à la "presque" normale. Il fait encore très très attention car tout n'est pas gagné.
Cet ORL spécialisé que tu as vu, n'est-ce pas le Professeur Bobin ?
Tiens, là en lisant tout çà, mon oreille droite siffle. L'acouphène peut se faire oublier si on est totalement concentré sur autre chose.
Bon courage
@+

gratte grattounette.....

Thetomil

Merci de ta réponse. C'est très sympa d'essayer de retrouver ton pote. On en voit pas souvent des gens qui vont mieux : j'imagine que quand t'es à peu près remis de ça la dernière chose dont t'as envie c'est d'aller réveiller les mauvais souvenirs sur les forums


jeanseb85


gratte grattounette.....

didnight

S'en ai suivi un gros acouphène bilatéral ( qui ne m'a pas plus jamais laché) et une hyperacousie ( assez légère ).
Avec le temps j'ai petit a petit réussi à dédramatisé la situation , j'arrive (enfin) a y faire (presque) abstraction, mais j'avoue que c 'est pas encore ça.
Le problème avec l'hyperacousie c'est que les sons aigues agressent mes oreilles et ces sons résonnent dans ma tête, ce qui n'était pas le cas avant.
Je pense que le fait de faire la comparaison entre avant et maintenant entretient l hyperacousie et les acouphènes.
Sinon je n'ai pas trouver de solution miracle si ce n'est que j ai acheter des bouchons pianissimo -25db que j utilise lors de soirées où le son est fort.
Je pense qu'avec le temps ces symptomes se font petit a petit oublier mais qu il faut faire attention à ne plus subir de trauma, c'est à dire que dès qu'on sent une gène auditive il faut sois mettre des bouchons ou bien quitter les lieux.
Pour ma part j ai banni le mp3 a fond dans l casque, j écoute la zik à un volume modéré et lors de concert c est bouchons oblige.
Voilà pour ma ptite histoire a+

Zikmao

Citation : Il m'a dit que l'hyperacousie relevait du cortex auditif et qu'on pouvait totalement se réhabituer après un certain temps
Je suis pas médecin, mais c'est effectivement le cas, le sifflement perçu est une production d’un signal nerveux anormal au niveau des voies auditives qui une fois traité, est interprété comme un bruit par le cortex auditif.
As-tu essayé les générateurs de bruits blancs ?

Thetomil

Le doc de Pompidou m'a conseillé d'en écouter sur ma châine hifi ou mon ordi, et que les les prothèses c'était pas la peine dans mon cas.
Après, les sons de bruit blanc qu'il m'a conseillé (à télécharger gratos)sont kitchissimes, on dirait de la mauvaise musique new age des années 90 (le genre CD avec des dauphins sur la jaquette).
Pour me "rééduquer", je préfère écouter de la vraie musique.
A votre avis, ça fait le même effet que les bruits blancs ?

Zikmao

Citation : Pour me "rééduquer", je préfère écouter de la vraie musique.
A votre avis, ça fait le même effet que les bruits blancs ?
Le bruit blanc est bien spécifique, mais honnêtement je n'en sais rien et si tu sens qu'il y a une amélioration en fonctionnant comme ça, c'est bien le principal


la ouache

JeanGusYoung m’as dit : "y’a un sujet qui cause d’hyperacousie sur AF…"
Je viens de parcourir vos posts .
Mon histoire en sourdine
Je n’ai aucune certitude sur l’origine de ce truc (début janvier 2008) qui m’a fortement perturbé au point de ne plus encaisser le son acoustique de ma guitare électrique...

L’exposition à des ambiances sonores normales pour le commun des mortels me causait nausées et vertiges.
Le premier ORL consulté m’a fait passer un audiogramme qui montrait un pic sur le 4000hz (une perte d’audition ??). ""Je pense en fait que les acouphènes qui sifflent en permanence dans ma tête (pas à gauche ou à droite mais dans ma tête) tournent autour du 4000hz et masquent par le fait les fréquences externes du même tonneau""
Ensuite il m’a dit ça fait 45€ et votre cas ne peux qu’empirer. Je suis ressorti de son cabinet avec l’envi de me jeter sous un camion (à cause des 45€


J’ai ensuite consulté le Pr Bobin, Chef de Service ORL de l’Hôpital du Kremlin Bicêtre.
Il m’a dit que l’hyperacousie correspondait, entre autres, à un abaissement du seuil de tolérance audio et il m’a fait comprendre que la médecine traditionnelle ne pouvait rien pour moi.
Un camion vite un camion …
J’ai été ensuite voir un audio prothésiste pour me faire confectionner des bouchons de protections afin de pouvoir reprendre un rythme de vie à peu près normal.
Cela m’a permis de reprendre doucement la musique même si le chant devenait très compliqué à cause des bouchons.
J’ai remarqué qu’une grosse fatigue ou une situation de stress ou d’énervement réveillait la chose.
Sur conseil de TheStratGuy, grand acouphénien devant l’éternel, j’ai tenté une cure de magnésium (c’est bon contre le stress et l’anxiété) mais cela n’a pas eu l’effet escompté.
Et puis mon cas c’est nettement amélioré fin 2008 (sur une période 15jours) et depuis je ne porte les bouchons que rarement (toujours dans la poche quand même). C’est parti comme c’était arrivé. (enfin presque)
Si l’hyperacousie arrive à se faire oublier les acouphènes eux n’ont pas disparus et le port des bouchons amplifie le phénomène.
Aujourd’hui ça va, ca vient, ça s’en va et ça revient mais la plupart du temps à un niveau acceptable. D’ailleurs le fait de l’accepter est un plus indéniable. J’ai lu et j’y crois dur comme fer que positiver améliore notre existence.

J’ai vu une pub sur les générateurs de bruits blancs mais j’ai cru qu’il s’agissait d’une embrouille.
Le Pr Bobin m’a pris pour un blaireau quand je lui en ai parlé. ??
Quelqu'un à déjà essayer ???
Et tout cas je me suis fait tellement peur que j’ai retenu la leçon. J’évite au maximum l’écoute au casque, je ne m’expose jamais à une ambiance sonore élevé sans mes bouchons.
A présent je pense que je vais me faire de nouveaux bouchons plus soft type pianissimo pour la zique.
J’ai longtemps cru que j’entendais mieux que la moyenne. En voiture, par exemple, il y avait toujours des bruits parasites que j’étais souvent le seul à percevoir. Pour la zique, j’étais très critique et difficile sur le choix des sons de guitares, sur l’équilibre des instruments, sur les fréquences restituées, …, et je pense très sincèrement que cette hypersensibilité était présente depuis longtemps mais tolérable jusqu’au moment où…
Nos oreilles sont précieuses
Protégeons-les !

Thetomil

Citation : Je n’ai aucune certitude sur l’origine de ce truc (début janvier 2008) qui m’a fortement perturbé au point de ne plus encaisser le son acoustique de ma guitare électrique...
Vraiment aucune idée de la cause ? T'as pas fait un concert ou une répet inhabituellement forte juste avant ?
Ce que tu dis à propos d'entendre des sons que personne n'entend moi ça me le faisait pas avant, par contre depuis mon trauma j'entends des détails de ouf, du genre le bruit de mon portable allumé s'il est posé sur une table ou je suis assis par exemple.

la ouache


Quand ça m'est arrivé j'ai pioché comme toi des infos un peu partout. Tout point de vue, situations vécues, retour d'expérience, sont bons à prendre.
Pas de répétition sanguinolente avant cet accident (le groupe est plus axé sur la recherche du bon son que sur la puissance délivrée).
Le soupçonne l'usage prolongé du casque, fin décembre 2007, pour travaillé un mix récalcitrant, comme étant un facteur déclenchant.
Citation : Ce que tu dis à propos d'entendre des sons que personne n'entend moi ça me le faisait pas avant, par contre depuis mon trauma j'entends des détails de ouf, du genre le bruit de mon portable allumé s'il est posé sur une table ou je suis assis par exemple.
Bienvenue au club des oreilles bioniques


ediline

Je suis organiste de jazz (Hammond B3) agé maintenant de 62 piges.
Je n'ai jamais été hypersensible au bruits sauf que :
Il y a maintenant 1 mois, j'ai subi un traumatisme auditif à la suite d'une forte détonation (rien à voir avec la musique).
Juste après, je n'entendais plus rien, sauf d'épouvantables acouphènes...
Je me suis dit : ça va passer, faut attendre.
Assez rapidement, j'ai retrouvé une audition minimale, mais de gros acouphènes 24/24h.
Au bout d'une petite semaine, j'ai eu un RDV chez un ORL: résultat:
audiométrie normale sauf déficience relative sur les mediums, ce qui d'ailleurs explique depuis longtemps, j'avais du mal a écouter quelqu'un en particulier lors de grosses réunions, dans le brouaha..
Mais bon, cela je le savais.
L'ORL ne parut pas paniqué, d'autant, disait t'il qu'il s'agit d'un traumatisme auditif récent.
Il m'expliqua qu'il s'agissait d'un traumatisme de l'oreille interne, lui même en relation avec notre système neuro-sensoriel géré par le cerveau ( putain, on est des droles de machines, pas vrai ?)
Il me prescrit du vastarel 35mg (lutte contre les acouphènes) et du piracetam ( troubles neuro sensoriels)
Traitement que je suivis à la lettre.
3 jours plus tard, j'allume mon Hammond B3 pour m'éclater un peu : insupportable malgré niveau sonore moyen: je l'ai éteint au bout de 3 minutes !
Depuis lors et après 3 semaines de traitement :
Les acouphènes ont nettement diminués, bien que toujours présents.
Mon métier concernant l'informatique (et non la musique), lorsque je travaille, j'écoute la radio à volume modéré, no problem.
Le nuit, puisque dans le silence, j'entends mes acouphènes, mais tout à fait supportables.
Par contre :
Au lever, le matin, je ne supporte que très peu le bruit.
Il se trouve que mon métier implique de prendre ma voiture tôt le matin pour aller à la poste:
le bruit des pneus de ma voiture sur la route me dérange, idem si quelqu'un me parle un peu fort.
Dans la journée, cette gêne diminue, devenant moins insupportable.
Curieux de nature, je contactai par téléphone, un magasin "amplifon" près de chez moi.
Chance, le gérant est percussioniste (congas)
Je lui explique mon problème et m'interroge sur les bouchons filtrants (sur mesure et assez chers).
Il me dit : oui, si vous êtes en concert ou répet, et donc exposé à une agression auditive.
Sinon, surtout pas, car vous iriez à contresens de votre réadaptation.
Résultat: je vais le voir le 27 avril10 pour en discuter, faire connaissance, et pourquoi pas faire de la zik ensemble...
Si vous le souhaitez, je vous tiendrai informé de la suite..entre musicos..
Eddy

jeanseb85

Tiens ben tu vois, là maintenant après avoir lu ton récit, sa siffle à droite, avant... rien... je n'y prêtais pas attention. Les acouphènes c'est un peu comme çà, quand on discute ou qu'on est totalement à autre chose ils sont toujours là mais passent inaperçus.
Tes oreilles vont devoir s'habituer à entendre différemment ; ce sera plus ou moins long, mais effectivement ne cherche pas à les protéger des bruits de la vie courante. Remarque c'est facile à dire je reconnais, mais ça doit donner de jolis maux de crâne non ?
Courage si tu fais gaffe ça va guérir

@+
gratte grattounette.....

ediline

C'est vrai que ce n'est pas toujours facile à gérer...
Ce n'est pas comme chez le dentiste qui t'enlève la dent qui t'ennuie et puis on n'en parle plus.
On ne peut quand même pas se faire enlever les oreilles, pas vrai

Wait and see, faut être patient...

Onthemap

Si je me couche à 22H et je me lève à 6h, il se peut que dès 12h mes oreilles commencent un peu à me "lacher" sur des bruits pour le moins simplets (voies de filles par exemple, j'ai une gène et pas de douleur).
Hier j'étais en soirée, musique à fond la caisse, => bouchon Quies en cire illico sur les deux oreilles pour avoir du moins -40 db.. Ce matin j'ai un tout petit mal à l'oreille droite mais sinon rien de bien précis.
Je suis pas là pour demander un certificat médical mais juste vraiment pour demander un truc qui me turlupine : le cerveau s'habitue réellement aux bruits forts ? Ou genre les discothèques, les endroits plutôt bruyants je peux leur dire adieux définitivement sans bouchons pianissimo ?
J'ai eu un traumatisme de l'oreille interne y'a 2 mois à peu près, avec de fort vertige, un acouphène à droite puissant pendant 2 jours, etc... Le stress s'est totalement évaporé par mon oreille j'ai l'impression...
Mais j'ai une légère perte sur les 4000 hz (baladeur)
A votre avis, vu que je ne supporte vraiment pas que les bruits disons : "assez voir très fort" puis-je un jour guérir ? Ca prend du temps ? ^^
Merci je m'inquiète un peu c'est super long..


ediline

Sans prétendre être un quelconque "donneur de leçons" , je pense que tu dois distinguer entre les niveaux sonores dits "normaux" et les autres "à fond la caisse".
Dans les niveaux "normaux", je pense qu'il faut laisser notre cerveau faire le ménage

Par contre, pour les "zafonlacaisse", il faut que tu te fasse faire des bouchons filtrants (sur mesure) : rien à voir avec les boules quies

Moi même, organisant et présentant le festival de jazz de Sigean (www.sigean-hot-jazz.com) en juillet prochain, je m'en ferai faire chez un spécialiste mais pas de boules quiès !
Seulement réservé dans des cas à forts décibels.
Prends bien garde à toi.
Eddy

Onthemap

J'ai d'autres question tan qu'on y est, vu que j'ai remarqué qu'il y a des chercheurs (Romy) qui bosse sur ce sujet, c'est limite tellement inespéré que je ne peux pas m'empêcher de poser quelques trucs qui me turlupine sur l'hyperacousie en particulier (les acouphènes étant un dysfonctionnement des cellules abîmés, ça j'ai compris) :
Déjà :
Ne faut-il pas se soigner personnellement ? J'entends par là que pour moi les acouphènes et ma crise acouphènique comme je l'ai dis m'a littéralement "vidé" du stress que j'avais accumulé, .. En fait ne faut-il pas plutôt écouter son corps, ce signal que sont les acouphènes plutôt que de prendre un rendez vous chez des spécialistes émettant des hypothèses ? J'ai vu un ORL qui m'a dis : "c'est rien, c'est un virus" (lol), une spécialiste de l'oreille interne qui m'a détecté un faux neurinome (encore lol, merci France acouphène pour le flippe), IRM : rien, etc.. Bref, aucun spécialiste n'était d'accord.
Le tabac joue-t-il un rôle majeur ? Le manque de sport ? La mauvaise bouffe ? Au-delà de l'acouphène ne faut-il pas tout simplement améliorer à fond son hygiène de vie ? J'ai subi ma crise après avoir enchaîné une période de 2 mois stressante puis 2 nuits à 3h de sommeil + café ..
Depuis je dors beaucoup plus, je dois avoir depuis que je suis né 5 mois de retard en terme de sommeil, d'ailleurs ca se voit vu que j'ai pas beaucoup grandis et évolué depuis 5 ans alors que j'ai 20 ans...
Qu'en pensez vous ?


Espérantos

de ses organes, l'oreille. L'exposition à des bruits forts fait vibrer notre corps tout entier et en particulier
les oreilles. Ces vibrations causent la destruction en silence de tous nos organes et en première ligne
nos pauvres oreilles. Exposées à des bruits forts, mitraillées par les ondes, les oreilles perdent de petit en
petit leurs résistanses (c'est cette résistance qui nous protége contre les sons forts en laissant passer
juste la charge sonore nécessaire et suffisante pour l'ouie) . Cette résistance, en se détériorant, laisse
passer des intensités féroces de son qui affectent le nert auditif. D'abord c'est le phénomene
hyperacousie qui s'installe au début
puis vient le tour des accouphènes. Ces deux conséquences sont inguérrissables. Il fallait se protéger
avant leurs installations. La seule action qui reste est d'atténuer leurs intensités par des moyens de deux
natures l'une psychologique et l'autre physique.
Le reste je le posterai demain car j'aperçois mes accouphènes qui commencent à sourire ( cette ligne, à
lire à voix basse, svp ).
[ Dernière édition du message le 15/05/2010 à 20:59:03 ]

Espérantos

Les armes physiques contre l'accouphéne :
1. Une mauvaise circulation sanguine au niveau de la tête peut causer une pression qui intensifie
l' accouphéne . Irriguez bien votre tête en mettant le front et les genoux par terre durant au moins 3 minutes.
2.Si vous connaissez la fréquence du son de votre accouphéne venant evidemment de votre intérieur alors masquez le par un son qui vient de l'exterieur de même fréquence ( aidez-vous par le sujet qui traite les notes musicales et leurs féquences evidemment sur AF ).
3. les bouchons qui ammortissent le son contre l'hyperacousie font élever la chaleur au niveau de l'oreille ce qui intensifera l'accouphene. En plus, il y a de l'air et du bruit qui sortent par nos oreilles,
à ne pas entraver leur passage.
4. Du vastarel, medicament qui aide le sang à bien circuler.
5. Verifier votre tension artérielle et votre glécimie
6. Une astuce que j'utilise : faîte un mouvement circulaire par votre tête autour de votre coup plusieurs fois, gauche-doite, droite gauche.
7. fermer la bouche et presser le nez entre le pouce et l'index essayez de faire sortir l'air par votre nez.
8.utilisez vos index pour faire simultanément des petites pressions sur la peau autour de vos oreilles
en cherchant un point où vous vous sentirez à l'aise.
9. Pas de surmenage et ne pas travailler jusqu'à la fatigue .
10. Pas de cigarette, pas d'alcool, dormir tôt et se réveiller tôt.
j'espere que ma contribution vous aidera à atténuer vos douleurs. Psychologiquement, je vous
conseille, de ne pas écouter vos accouphénes et que votre attention doit être totale à votre travail et
ne faîte pas de crise de nerf et faire des sorties en plein air et si votre travail vous expose à des bruits
forts alors changez-le car votre santé est votre capital .
A retenir: si une chose depasse ses limites alors elle se transformera à son inverse.
[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 19:39:14 ]

jeanseb85

Au sujet de la glycémie.... quel seuil ?
Les genoux et le front par terre.... tourné vers la mecque ?

gratte grattounette.....

Espérantos

Les genoux et le front par terre.....tourné vers la mecque?
Pourquoi pas, si ça peut te sauver de l'enfer des accouphénes.
[ Dernière édition du message le 19/05/2010 à 20:38:13 ]

Espérantos

tête par une bonne circulation du sang.Quand vous mettez votre front et vos genoux par terre alors votre
pompe qui pompe le sang , et qui n'est autre que votre coeur, est dans une positition de haut et votre tête
est dans une position de bas. Ce qui entrainera deux choses : votre coeur ne va pas exercer d'effort pour
pomper le sang ce qui lui donnera un peu de repos et secondo votre tête va être bien servi en sang
car le sang descent vers elle alors qu' en position debout le sang monte vers elle et pour monter le coeur votre
pompe va devoir se fatiguer pour vous servir au niveau de la tête. Ceci dit, cette bonne circulation
dans la position front-genoux par terre va refroidir votre substanse grise qui chauffe par ses activité de réfléchir, de penser, de memoriser et va la
bien servir en energie et surtout va refroidir la partie occipital qui nous interresse et qui chauffe à cause
du son produit par votre accouphéne.
Vous pouvez même participer à se refroidissement en mettant une petite serviette en coton que vous mouillez par de l'eau et que vous mettez
dans la partie occipital de la tête.
[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 02:01:50 ]

jeanseb85


gratte grattounette.....

Espérantos

le taux normal de la glycémie se situe dans l'intervalle de référence suivant : [o.70 - 1.10].
Un dépassement de ce taux se repercute sur la vitesse de circulation du sang et par conséquent sur l'intensité des accouphénes.
[ Dernière édition du message le 04/06/2010 à 01:10:45 ]

lauvy

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